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Traction + Fiat-PSA

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Re: Traction + Fiat-PSA

Message par ttt320 le Mer 26 Mar 2014 - 23:37

@vagabond95 a écrit:Bonjour,
Ne pas confondre ASR et Traction +, l’explication de ttt320 est le fonctionnement de l’ ASR qui est un anti patinage, à ne pas confondre avec le traction + qui est un transfert de couple sur la roue opposée à celle qui patine. Ce système est plus performant sur terrain gras, alors que ASR évite les patinages intempestifs au démarrage sur sol glissant.
Vagabond 95
Bonjour,
Mais je ne confonds pas...
Je pense que l’ASR (Anti Slip Regulation = régulation anti glissement) détecte un patinage et ralentit le moteur pour l'éviter, (tout en utilisant l'ABS ?).
Le Traction +, agit uniquement par l’intermédiaire de l'ABS pour freiner la roue qui patine et donc, transférer le couple sur l'autre roue du même train par l’intermédiaire du différentiel.
Le Traction + se désactive au-delà de 30 km/h, l'ASR est permanent.
Si je fais erreur, corrigez-moi...
Cordialement,
Michel


Dernière édition par ttt320 le Jeu 27 Mar 2014 - 7:54, édité 1 fois

ttt320
Fourgonaute


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Re: Traction + Fiat-PSA

Message par ttt320 le Jeu 27 Mar 2014 - 0:05

dinky72 a écrit:Voici un lien pour explication traction +
https://www.fiatcamper.com/img/ESP_TP_ducato.jpg
Oups !
Le lien n'est pas le bon...
Le voici : https://www.fiatcamper.com/produit/esp_et_traction_plus
Cordialement,
Michel

ttt320
Fourgonaute


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Re: Traction + Fiat-PSA

Message par  le Jeu 27 Mar 2014 - 0:10

oui le lien ne donnait qu'une photo et je l'ai changé avant ton message, c'est bon maintenant et bizarrement avec 2 liens différends on tombe sur la même page.
essaie le mien !!!
https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&sqi=2&ved=0CC4QFjAA&url=https%3A%2F%2Fwww.fiatcamper.com%2Fproduit%2Fesp_et_traction_plus&ei=EF8zU-enKMO60QXw7IHIBA&usg=AFQjCNGFRIzoWIUDMnFHng_e1qLf5yVB1w&bvm=bv.63738703,d.d2k



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Re: Traction + Fiat-PSA

Message par Invité le Jeu 27 Mar 2014 - 9:25

Bonjour,
Pour le fonctionnement de l’ASR, je suis d’accord avec ttt320, mais pour le fonctionnement du traction +, je ne crois pas que cela passe par le blocage de la roue qui patine, cela reviendrait au système ASR, la régulation moteur en moins. Après des recherches sur le net, je n’ai pas trouvé le fonctionnement du système traction +, mais je pense que cela agit sur le glissement du différentiel, pour transférer le couple sur la roue qui adhère au sol, procédé qui serait bien plus performant.
Mais je suis sur de rien. :scratch:

Bonne journée à tous
Vagabond95

Invité
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Re: Traction + Fiat-PSA

Message par  le Jeu 27 Mar 2014 - 9:47

Bonjour.
Le plus simple c'est de poser la question de façon claire à Fiat Camper.
En général ils répondent, après avoir éventuellement contacté leurs spécialistes.



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Re: Traction + Fiat-PSA

Message par ttt320 le Jeu 27 Mar 2014 - 13:10

@vagabond95 a écrit:le fonctionnement du système traction +, mais je pense que cela agit sur le glissement du différentiel, pour transférer le couple sur la roue qui adhère au sol
Bonjour,
Je ne le pense pas possible pour la raison suivante : un différentiel sur un véhicule comme le Ducato, qui est en boite mécanique (même celles robotisées sont mécaniques), ne peut être que mécanique.
Je veux dire par là qu'il n'y a pas de système hydraulique dans la boite et dans le différentiel mais seulement des pignons engrainés.
Donc je vois mal un glissement dans un différentiel constitué de pignons.
En revanche, en bloquant par l'ABS la roue qui patine, on reporte le couple sur l'autre roue par l’intermédiaire des pignons du différentiel mécanique.
Cordialement,
Michel

ttt320
Fourgonaute


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Re: Traction + Fiat-PSA

Message par Invité le Jeu 27 Mar 2014 - 15:56

C'est ce qu'on appelle un différentiel à glissement limité : ça existe sur les 4X4 et c'est effectivement électronique et non pas mécanique, me sem le-t-il...

Invité
Invité


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Re: Traction + Fiat-PSA

Message par ttt320 le Jeu 27 Mar 2014 - 23:52

Bonjour,
Lorsque je parlais de différentiel plus haut dans mon post, je faisais référence à un différentiel traditionnel et basique.
Cependant, il est vrai que sur les 4x4, l'on trouve des DGL (Différentiels à Glissement Limité) qui sont de deux types :
* mécaniques : des engrenages à denture avec taille spéciale permettent de limiter le glissement à partir d’un certain seuil.
Par exemple DGL de type Torsen
* électroniques : ils utilisent les capteurs de l’ABS pour freiner une roue qui patine.
Ce système est moins cher que le système tout mécanique.
Je pense que Fiat utilise ce système pour le Traction plus.
Cordialement,
Michel

ttt320
Fourgonaute


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Re: Traction + Fiat-PSA

Message par Invité le Sam 29 Mar 2014 - 7:54

Mais comment fonctionne la traction + :scratch:? C’est facile, pour le savoir il suffisait que je  study le manuel de mon véhicule   : La réponse que nous a fait ttt320 est la bonne. L’option traction+ freine la roue qui patine sans blocage de celle-ci pour transférer le couple via le différentiel sur l’autre roue, alors que le système ASR agit par le blocage de la roue qui patine, et réduit la puissance en cas de patinage de l’autre roue, il est d’ailleurs conseillé de le désactiver en cas de sol trop glissant, les deux système ne sont pas compatibles. Pour résumer l’option traction + permet de nous sortir plus facilement d’un terrain qui manque d’adhérence, et l’ASR est plus basé sur la sécurité, il évite la dérobade du train avant (pour une traction).
Bonne journée à tous
Vagabond95


Dernière édition par vagabond95 le Sam 29 Mar 2014 - 7:59, édité 1 fois

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