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Batteries LiFePo4 au lithium-ion fer phosphate

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Re: Batteries LiFePo4 au lithium-ion fer phosphate

Message par  le Ven 17 Oct 2014 - 22:27

Salut Gael

Oui j'avais déjà trouvé ce site, j'en ai parlé sur Escapades Nature car ils ont publié un comparatif intéressant sur les différents types de batteries Li, avec en référence les batteries au Pb.

"Courant de charge standard: 80A", donc c'est vrai qu'il faudra câbler gros et dans tous les cas ça va chauffer !
Je suis d'avis qu'il vaudrait mieux recharger avec un débit plus faible, donc plus lentement.

Je ne connais pas de personnes qui soient équipés de batteries LiFePO4 dans leur VDL (je ne pense pas qu'il y ait des CC équipés avec des batterie Li-ion - cf le titre du post -, elles sont bien plus dangereuses).



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Re: Batteries LiFePo4 au lithium-ion fer phosphate

Message par Gael le Ven 17 Oct 2014 - 23:33

@stealth van a écrit:Bonsoir Gael

J'ai percuté pout l'instant sur un seul paramètre de ton installation future.
- charge en 1 H si tu en as réellement l'intention et le besoin.
- l'alternateur, bien souvent autour de 160 A, va suivre
- par contre il faut prévoir le câble de liaison si cuivre ( et à 20 °C )
 chute conventionnelle de 0,3 volts ( voir normes euro. )
 longueur total de la liaison 4 m  section  26 mm/c
 pour 6 m  40 mm/c
C'est pas triste !!!  Mieux vaudra limiter le débit, ou perdre des volts et/ou faire chauffer le câble. Quoique...

En fait j'ai une installation d'origine de ??mm2 avec fusible à 50A. Aucune idée du cable utilisé, enfin de sa section.

En fait mon idée de départ était un gaspérini, mais j'abandonne car ce n'est vraiment pas adapté au chassis 5,41m.

Du coup je veux me rabattre sur une solution qui privilégierai le stockage à la production.

Mes solutions (desordre) :
1 - Grosse batterie Gel 230AH
2 - Pile à combustible d'occaz
3 - Batterie LiFePo4 avec BMS

- La grosse batterie, c'est facile à mettre en place, par contre 66kg la bestiole. Aie !!
- La pile à combustible, pourquoi pas mais c'est de la production qui là encore consomme au lieux de stocker.
- La batterie lifepo4 qui semble pleine de promesse. Mon voisin à une bmw i3, je vois le potentiel de ces batteries qu'ils garantissent 8 ans ou 100.000km ce n'est pas rien. Donc la techno doit être bonne.
Gain de poids évident 13kg(100ah LiFePo4) la batterie face aux environ 30kg de ma 110ah acide liquide ou au 66kg d'une 230AH Gel.


Alors si je reprends tes calculs, et si je veux une chage complète en 1h, il faut que je branche la batterie et son chargeur j'imagine spécifique directement sur l'alternateur.

J'ai une centrale schaudt EBL avec chargeur intégré, il faudrait que je m'en passe. Par contre tirer un cable de 40mm2 je savais même pas que ça existait comme diamètre. pale

Gael
Webmaster


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Re: Batteries LiFePo4 au lithium-ion fer phosphate

Message par Gael le Ven 17 Oct 2014 - 23:43

Pit a écrit:Salut Gael

Oui j'avais déjà trouvé ce site, j'en ai parlé sur Escapades Nature car ils ont publié un comparatif intéressant sur les différents types de batteries Li, avec en référence les batteries au Pb.

"Courant de charge standard: 80A", donc c'est vrai qu'il faudra câbler gros et dans tous les cas ça va chauffer !
Je suis d'avis qu'il vaudrait mieux recharger avec un débit plus faible, donc plus lentement.

Je ne connais pas de personnes qui soient équipés de batteries LiFePO4 dans leur VDL (je ne pense pas qu'il y ait des CC équipés avec des batterie Li-ion - cf le titre du post -, elles sont bien plus dangereuses).

Salut Pit,
Oui, je me suis re-connecté à escapade (merci à toi d'avoir gardé mon compte d'ailleurs).
Sais tu si esprit CC à fais le bilan de leurs tests ?
Je n'ai pas lu l'article de philibert sur CCmag au printemps, j'étais déjà parti sur le gasperini...

Faut que je contact le revendeur car j'aimerai comprendre comment on paramètre l'intensité de charge, je croyais que s'était automatique moi...

Gael
Webmaster


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Re: Batteries LiFePo4 au lithium-ion fer phosphate

Message par stealth van le Ven 17 Oct 2014 - 23:48

A cette heure-ci je réfléchis moins rapidement.
La batterie sur l'alternateur avec câble, fusible ou disjoncteur et coupleur adapté.
Le chargeur ( je suppose sur secteur ) sur la batterie.
Tu peux prendre un câble plus petit en acceptant une perte par effet Joule un peu plus importante.
Si tu me donnes la section et la longueur, je peux faire le calcul.
Tu vas avoir de quoi faire.
Bonne nuit Gael.

stealth van
Fourgonaute


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Re: Batteries LiFePo4 au lithium-ion fer phosphate

Message par Invité le Sam 18 Oct 2014 - 0:13

Bonsoir,

J'utilise depuis presque un an une batterie au lithium de 100 Ah. Elle est câblée sur l'alternateur avec du 35 mm². Petite précision, ma batterie est un proto EZA fabriqué pour Lavi. Elle est bardée d'électronique pour répondre à l'utilisation en camping-car. Une batterie au lithium ordinaire sera difficilement compatible. Pour la recharger avec du 230 V, les chargeurs modernes à séquençage ne fonctionnent pas. Il faut soit un chargeur spécifique (Dometic/Waeco), soit un vieux chargeur linéaire. A noter que les nouvelles piles à combustible EFOY bénéficient d'un programme spécial pour la recharge des batteries lithium.

Bonne nuit, Philippe.

Invité
Invité


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pour dossier pile

Message par  le Sam 18 Oct 2014 - 14:50

Bonjour.

http://www.super-b.com/en/products

Narbonne A est vendeur de ce produit.



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Re: Batteries LiFePo4 au lithium-ion fer phosphate

Message par Gael le Sam 18 Oct 2014 - 15:47

@mitra, merci pour le lien. Niveau prix c'est 1999€ en 100Ah et plus de 2800€ la batterie en 160ah. Aie. C'est dans les prix d'une pile à combustible mais si ça en a la durée de vie pourquoi pas.

Est-ce que cette pile est comme la EZA et a tout le Système de charge incorporé pour le 12v, 220v et le solaire ?

@ Philibert77, aurais tu des photos de la EZA ? Que je vois à quoi elle ressemble. Ce serait super sympa.

@furtivan, vu que ce type de batterie se branche direct à l'alternateur, peut être pourrais-je la mettre sous un des siège avant et donc beaucoup réduire la longueur des câbles.

Gael
Webmaster


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Re: Batteries LiFePo4 au lithium-ion fer phosphate

Message par stealth van le Sam 18 Oct 2014 - 17:18

Ah que oui:
si total de ligne 3 m 80A S= 16mm/c chute 0,3 V
Cela devient digne d'intérêt

stealth van
Fourgonaute


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Re: Batteries LiFePo4 au lithium-ion fer phosphate

Message par Invité le Mar 21 Oct 2014 - 15:47

Ah bah c'est déjà bien tout ça alors... Donc finalement ce qui manque le plus c'est plutôt la rapidité de charge...Et là ce qui cartonne vraiment c'est le lipofe4... Mais le prix cartonne bien aussi :aie:
Ceci dit j'ai vu 2 ou 3 sites en Europe avec des prix presque abordables. Est-ce que le jeu en vaut vraiment la chandelle....Je sais pas, autant je connais cette techno en modélisme (enfin ce sont des Lipo purs et durs qui sont plus ou moins fiables), autant en fourgon = néant Very Happy

Invité
Invité


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Re: Batteries LiFePo4 au lithium-ion fer phosphate

Message par Gael le Mar 21 Oct 2014 - 15:56

Les batteries tournent entre 800 et 2500 euros pièce pour une 100ah.
C'est cher, faut appeller un chat un chat, car à titre d'info une 110ah gel de chez victron c'est 280€ (ou 265€ en version agm) !

Par contre une lifepo4 est censé avoir une bien meilleur durée de vie, est plus légère, se charge plus vite, se décharge moins vite... etc...

C'est comme les piles efoy, les gasperini, le chauffage alde, les paraboles automatiques, les gros panneaux solaire... etc... ce n'est pas à la porté de tout à chacun niveau budget... Mais pour une fois c'est un progrès technologique qui allège nos véhicules et ça c'est suffisamment rare pour le souligner...

Gael
Webmaster


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