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Invité
Invité

Re: Attention Magellan 541 : réservoir d'eau propre non immobilisé en latéral

le Lun 30 Mai 2016 - 12:00
bonjour à tous
sur mon FV Vantura 3,5 t, option store, porte vélo, TV et antenne automatique
j'avais fait une estimation avec le poids des accessoires et je pensais bien être limite
j'ai donc fait un essai: chargé prêt à partir (nourriture, habits...), 1 twiny plein, 1 passager en + du conducteur, réservoir eau 100 et GO 80 plein, 2 vélos sur porte vélos
pesage sur une bascule près d'un silo voisin: 3550 kg
donc si je rajoute le petit-fils et ce qui va avec (!) + 1 twiny secours, il faut effectivement rouler avec moins d'eau (voire moins de GO) si on ne veux pas dépasser le maxi
cordialement
jo
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gujelo
Fourgonaute

Re: Attention Magellan 541 : réservoir d'eau propre non immobilisé en latéral

le Lun 30 Mai 2016 - 12:02
Il n'y as pas que dans l'homologation des camping-cars qu'il y a de l'hypocrisie malheureusement.

Le gros points faibles des fourgons aménagés et des camping cars c'est la charge utile.
Alors les revendeurs ne mettrons jamais en avant le fait qu'elle est limite.
Sauf pour ceux qui ont réussi à limiter le poids à vide, et encore la charge utile est toujours indiqué par rapport à l'homologation par type.

Si je suis au courant c'est parce que j'ai fait aménagé sur mesure mon fourgon et que j'ai acheté la norme AFNOR enfin de pas prévoir quelque chose qui ne serait pas autorisé quand j'ai fait les plans.
Et dans la norme tout ce que je vous ai dit est indiqué, quoique à l'époque le fait que le réservoir d'eau puisse avoir 2 capacité n'était pas prévu.
Je suppose que c'est un interprétation de la norme, mais cette limite de capacité du réservoir les constructeur l'indique assez clairement sur le catalogue.
Si vous mettez plus de 20 l dans le réservoir pour rouler et que le PTAC est dépassé ce n'est pas leur problème, eux "ils respectent la norme" puisque le poids en ordre de marche qu'ils indique est spécifié avec 20 l seulement.
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Loulou60
Fourgonaute

Re: Attention Magellan 541 : réservoir d'eau propre non immobilisé en latéral

le Lun 30 Mai 2016 - 12:54
Bonjour,

Oh là là là ...

Vous avez l'air de découvrir une situation qui existe depuis un certain temps et d'utilisation courante. En effet, sur mon CC précédent de 2006, le même artifice était déjà utilisé et pourtant il était allemand.

Dans la notice d'utilisation du 643, chapitre I page 7, il est indiqué: " Certains véhicules ne peuvent pas rouler avec le réservoir d'eau propre plein ". Pour une fois, à la décharge de Campérêve, il existe (toujours sur le 643) une vanne permettant le passage à 50 litres (au lieu de 110 l maxi) située sur le réservoir et de forme tripode, ce qui n'est pas le cas de tout le monde. D'où la présence d'un tuyau vers là mi-hauteur comme signalé plus haut.

En écrivant ces lignes, une réflexion me vient à l'esprit: n'y a t-il pas un lien avec le sujet de ce post ? Car 50 litres ou 110 ne donnent pas le même centre de gravité ni le même poids évidemment. Ceci pourrait peut-être expliquer celà.

Bonne journée à tous.
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jfrancois94
Fourgonaute

Re: Attention Magellan 541 : réservoir d'eau propre non immobilisé en latéral

le Lun 30 Mai 2016 - 14:02
Loulou60  :bonjour:
Tu pars du postulat, que nous sommes tous bien formé et informé.

Comme je le précisais dans ma présentation, depuis mes bons vieux combi VW des années 80 / 90, je m'étais éloignés du monde du camping-car, et on ne peut pas dire que nos fourgons d'aujourd'hui ait beaucoup de point commun avec les combis. Si ce n'est un mode de vie.

Par conséquent, et je m'en suis d'ailleurs étonné ici même, (http://www.fourgon-passion.com/t3735-plein-d-eau-a-50-en-roulant) quand j'ai découvert cette vanne incitant à rouler avec une réserve à moitié vide, je n'en avais pas compris la signification.
Quand on fait le plein d'essence pour partir, on ne le rempli pas à moitié...
Sinon, je viens de vérifier, effectivement à vide, le réservoir de nos 643 se promène allégrement dans son logement, rien pour le fixer, alors que plein, il ne bouge évidemment pas.
f6hjl
Fourgonaute

Re: Attention Magellan 541 : réservoir d'eau propre non immobilisé en latéral

le Lun 30 Mai 2016 - 17:13
Bonjour

Dans tous les cas, je conseille de faire peser son cam, par exemple chez le marchand de matériaux du coin. Cela évite les surprises, avec vidange sur en route quand on croise les pandores...

Dans mon cas, le poids à vide, gaz, vaisselle et couchage compris mais sans gazole est de 2880kg. A partir de cela, un coup d'excel (ou autre ) et on peut se faire un devis de masse avant de partir. A 2 ça passe facile, à 4 plus le chien...
Invité
Invité

Re: Attention Magellan 541 : réservoir d'eau propre non immobilisé en latéral

le Lun 30 Mai 2016 - 17:41
Bonjour Loulou60,

Dès l'instant ou le réservoir n'est pas fixé avec 100 ou 50 litres à un moment il va se déplacer.

Et je dirai même qu'il y a plus de risque avec seulement 50L qui vont se déplacer dans le réservoir et modifier en permanence le centre de gravité.
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Loulou60
Fourgonaute

Re: Attention Magellan 541 : réservoir d'eau propre non immobilisé en latéral

le Lun 30 Mai 2016 - 17:45
Re bonjour,

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Tu pars du postulat, que nous sommes tous bien formé et informé.

C'est pourtant indiqué même sur les doc publicitaires. Toutes, je ne peux savoir, mais sur celles que j'ai vues oui. Par exemple, j'ai sous le nez celle des vans Rapido de 2015 où figure le V55, frère du 643. Dans les caractéristiques cellule, la capacité en eau propre est indiquée 110/50 avec comme annotation: "le réservoir peut être rempli à une capacité de 110 litres. Celà entraînera une diminution de la charge utile". De plus, comme dit précédemment, c'est écrit en gras dans la notice d'utilisation et, lors de ma présentation en concession, ils ont bien insisté sur la chose, preuve certainement que Campérêve le leur demande. Mais c'est une question de concessionnaire (le fait le fait pas) ... et aussi d'écoute de celui qui "prend possession". Il y a tellement de chose à voir ou à entendre dans ces moments que souvent on ne voit ou entend ce que l'on veut bien voir ou entendre. Après, il arrive que l'on s'en morde les doigts ...

Pour la fixation du réservoir, je n'ai pas encore eu l'occasion de vérifier (quel sale temps tout de même !) mais je me pose la question de savoir si c'est plein ou à moitié vide qu'il a le plus de chance de bouger et pourquoi tant d'insistance de la part de Campérêve (du moins je vois comme celà).

Bonne soirée à tous.
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gujelo
Fourgonaute

Re: Attention Magellan 541 : réservoir d'eau propre non immobilisé en latéral

le Lun 30 Mai 2016 - 19:03
Le fait que les constructeurs indiquent que le réservoir à 2 niveaux un pour rouler l'autre à remplir à l'arrêt est toujours indiqué, par contre comment est calculé le poids en ordre de marche indiqué sur leur catalogue n'est jamais dit précisément.
On lit seulement que le poids des options ajoutées est a soustraire de la charge utile.
Mais ils ne précisent jamais qu'est ce qu'il y a de prévu sur le PV d'homologation.
Je me demande même si ceux qui livrent des fourgons assez bien équipés d'entrée ont homologué le fourgon qu'ils livrent ou une version qu'il ne livre pas bien plus légère qui n'a aucune option.
La charge utile est un argument de vente mais tant que la loi autorise tous ces "subterfuges" pour annoncer une charge utile correcte il faut se méfier.
Quand on vous vend un kilo de patate et que le kilo ne fait pas un kilo c'est de l'escroquerie
Pour les camping-cars il faudrait que le vendeur soit obligé d'afficher et de certifier le poids réel et pas celui de l'homologation.
Mais comme la norme ce sont les constructeurs eux-même qui l'ont faite... heureusement un peu cadré par je ne sais quelle administration ce n'est pas près d'être fait.
Invité
Invité

Re: Attention Magellan 541 : réservoir d'eau propre non immobilisé en latéral

le Lun 30 Mai 2016 - 21:11
Bonsoir,

Quoi qu'il en soit il faut fixer le réservoir ou améliorer son blocage et qu'il soit à moitié vide ou plein, imaginez si un tuyau de gaz passe en bordure du réservoir ...
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gujelo
Fourgonaute

Re: Attention Magellan 541 : réservoir d'eau propre non immobilisé en latéral

le Mar 31 Mai 2016 - 18:35
** La capacité du réservoir d’eau propre est, selon l’annexe V, partie A, par. 2,6 note (h) du règlement (UE) 1230/2012, limitée à 20 l par le limiteur de tropplein. (remplissage recommandé en roulant.)

Voici ce qu'indique Knaus sur son site pour le remplissage du réservoir d'eau propre.
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