Le forum en chiffres
185 sections
1975 fourgonautes
7279 sujets
120021 messages
279915 visiteurs (2016)
3393354 pages lues (2016)
Derniers sujets
Convertisseur pour VAEAujourd'hui à 0:59axopatSécurisation baies latérales Hier à 23:17ercobientôt un van, seul souci, le quel ?Hier à 23:10neozonretard livraison transport ou usineHier à 23:09Vandenle Photo Quizz.....Hier à 22:58jfrancois94Concours photo - Mai 2017 - Nouvelle formuleHier à 22:06AgnOù avez vous placé votre machine à laverHier à 21:58jcbh44Se débarrasser de la pub sur mon van Hier à 21:42Loulou60gps garmin camper 770LMtHier à 20:55PapyJBBivouacs sauvages : une (ou plusieurs) photo...un commentaire !Hier à 20:38lefab092Boiler Truma Cplus sur Adria Hier à 17:58cezarlit supplementaire dinette sur globecar roadscoutHier à 17:30DenisFont85disque de frein renault master 2002Hier à 16:39CLEAN 43Carthago Malibu 600DB Hier à 16:35tiba15Bilan après première (vraie) utilisation FV Mastervan XSHier à 11:53GUYGAKarmann 620, prématuré d'un moisHier à 8:43Karman77Où avez vous placé votre micro-ondeSam 27 Mai 2017 - 21:15Georges59Knaus BoxStar 540 RoadSam 27 Mai 2017 - 19:06CharlyCAPoignée de tirage intérieure pour porte coulissanteSam 27 Mai 2017 - 18:43glob10Bonjour type de bouteille de gaz pour font vendome duo vanSam 27 Mai 2017 - 18:28Douki Ducato : vérifiez les supports caoutchouc du pot d'échappement.Sam 27 Mai 2017 - 16:51forest44Elios 59T sur jumper 130cvSam 27 Mai 2017 - 11:26hypocamposPuy en Velay spectacles nocturnes colorisés....Sam 27 Mai 2017 - 10:15CLEAN 43Options : Vos options incontournables pour votre fourgonSam 27 Mai 2017 - 8:58GaelRemplacement pompe immergée, quel débit et quelle pressionSam 27 Mai 2017 - 8:43GaelUtilité du rétroviseur intérieur?Sam 27 Mai 2017 - 8:39Jeff07Vente aux enchères VieilleriesVen 26 Mai 2017 - 21:11BirddogCamping AurillacVen 26 Mai 2017 - 20:17tiba15Leds pare-chocs avant en accessoireVen 26 Mai 2017 - 18:19Horus 32connaissez vous l'application "STOP CAMBRIOLAGES" ?Ven 26 Mai 2017 - 17:16bachus 58Finalisation futur achat camping-car, Magelan 540 ?Ven 26 Mai 2017 - 15:06langris76fête de l'estive à allanche (cantal)Ven 26 Mai 2017 - 14:19bachus 58longueur de la rallongeVen 26 Mai 2017 - 13:15didLiterie confortable et peu encombranteVen 26 Mai 2017 - 11:38F5JDIAutocollant Fourgon-PassionJeu 25 Mai 2017 - 20:34Michel64300voyage dans le nord en septembreJeu 25 Mai 2017 - 18:10Les boxersSur Ducato arrimage sécurité de la roue de secours...Jeu 25 Mai 2017 - 17:34CLEAN 43Climatisation auto ou manuelle?Jeu 25 Mai 2017 - 17:03ttt320De Campereve à Malibu Jeu 25 Mai 2017 - 16:23GaelVoyage car ferry CorseJeu 25 Mai 2017 - 15:43GaelEntretien batterie cellule.Jeu 25 Mai 2017 - 15:27jurissacageVos ennuis mécaniques sur porteur Ducato.....(liste)Jeu 25 Mai 2017 - 14:45CLEAN 43Rallonge bras support TVJeu 25 Mai 2017 - 9:59bubulleEn attendant notre Globescout RJeu 25 Mai 2017 - 9:49Philippe85La Strada Avanti L : Ça y est il est arrivéJeu 25 Mai 2017 - 7:20Les boxersfourgon 4 couchages meilleur q/pMer 24 Mai 2017 - 21:55Migrid38Panneau routier un peu olé oléMer 24 Mai 2017 - 19:12jamesdean95Taille utile du litMer 24 Mai 2017 - 12:08Steph59270Série Hachette collections sur les camping-car Mer 24 Mai 2017 - 10:56AudimanBzhcombien de numero pour la collection camping carsMar 23 Mai 2017 - 23:49ttt320pose d'une Antenne tv sans perçage Mar 23 Mai 2017 - 22:58Georges59Avis sur le Hymer Grand CanyonMar 23 Mai 2017 - 21:42MOMOlit tout fait Duvalay votre avisMar 23 Mai 2017 - 20:44Sletto67Conseil achat fourgon pour 4Mar 23 Mai 2017 - 20:14MOMOGrand prix de France motos au Mans...Mar 23 Mai 2017 - 20:13mothChoix porte vélo fiamma ou thuleMar 23 Mai 2017 - 19:00dialyvesFourgon Passion au porte de la Russie !Mar 23 Mai 2017 - 18:53henry38Recharge batterie VAE en camping carMar 23 Mai 2017 - 18:41Percol-du-70La Crète, une possible destination?Mar 23 Mai 2017 - 14:18henry38Carte postale de nos membresMar 23 Mai 2017 - 9:37BallouPéage, comment demander le déclassement de tarif ?Mar 23 Mai 2017 - 9:23BirddogMon Chausson v594 max arrive aujourd'hui​Lun 22 Mai 2017 - 21:19Migrid38démodulateur tnt compatible avec antenne sat autoLun 22 Mai 2017 - 15:52ttt320Mon Chausson TWIST 594 MAXLun 22 Mai 2017 - 9:05Les boxersAssurances des fourgons aménagés...Lun 22 Mai 2017 - 8:28nomadeConcours photo des incivilités...Lun 22 Mai 2017 - 0:05eoleerCamera de recul sur ZENEC Dim 21 Mai 2017 - 22:37Fred37307Déployer le toit ouvrant, est-ce sortir des éléments et s'installer ?Dim 21 Mai 2017 - 22:11rucinskiDelai long chez Campareve...?Dim 21 Mai 2017 - 21:35Philip85Le Sprintilus, un fourgon Mercedes aménagé.Dim 21 Mai 2017 - 19:41nemo
Annonces :
Partagez
Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
Invité
Invité

Re: Problème moteur en altitude

le Jeu 10 Sep 2015 - 17:19
Salut Fabrice.
Oui, je comprends bien ton analyse et je suis de plus en plus certain que c'est un problème de capteur ou d'échangeur d'air (intercooler).
J'ai vérifié toutes les durites et les colliers de serrage. Rien d'anormal.
J'ai vérifié les 2 radiateurs que je peux atteindre. Rien de visible.
Pas de fuite de quoi que ce soit nulle part non plus.
Tout est nickel à part la poussière de la piste.

Je ne peux pas remonter à 4000 mètres comme sur le Pamir mais je vais faire des tests à 3500 au Kirgizstan.
En principe je serai sur zone  demain (si tout va bien...).
Je donnerai des nouvelles demain.
Cordialement,
Tiresias.


@fab347 a écrit:Bonsoir Michel,

Quand tu coupes le moteur et redémarre , Le boiter électronique est ré-initialisé , il faut quelques minutes pour que celui-ci est analyser toutes les données de ses capteurs et identifier les incohérences du capteur défectueux .
donc ton problème semble s'orienter vers le capteur d'admission d'air défectueux .
Si tu remontes à 3500 m, ton problème va se reproduire et après un redémarrage, il va de nouveau apparaitre dans les 5 à 10 mn!
Vérifie aussi que tu n'as pas une durite d'admission d'air poreuse au niveau des colliers de serrage car ça produit le même genre de défaut .
Sinon il te reste à trouver une solution de dépannage et là, je ne peux hélas pas t'aider
bon courage
Invité
Invité

Re: Problème moteur en altitude

le Jeu 10 Sep 2015 - 22:12
Bonjour , parfois la panne est vicieuse . il m'est aussi arrivé ce genre de problème et après un arrêt prolongé tout est rentré dans l'ordre sans savoir le pourquoi , même les mecanos n'avaient rien trouvé  niveau code defauts à la valise . Concernant l'intercooler , si il y a fuite sur le circuit , on entend un leger sifflement quand le turbo monte en pression  ( en montée), une durite peut être percée sans qu'on la voit à l oeil nu.certains mecano on pour ça un appareil pour mettre le circuit  d'air en pression  pour detecter les fuites . La défaillance d'un capteur ou de sa connection est  aussi plus que possible même sur un vehicule récent.


Dernière édition par chab le Dim 13 Sep 2015 - 10:38, édité 1 fois
Invité
Invité

Re: Problème moteur en altitude

le Sam 12 Sep 2015 - 19:12
Bonjour tous, j'ai eu ce problème de perte de puissance moteur sur une "Jeep", quelques minutes plus tard tout re-fonctionnait correctement .... j'ai contacté la concession, la voiture est partie sur un plateau pour une reprogrammation de l'ODB... "problème connu et fréquent" m'a été répondu ! après l'intervention ce phénomène n'est jamais revenu.
avatar
mg49
Fourgonaute

Re: Problème moteur en altitude

le Dim 13 Sep 2015 - 9:36
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Bonjour.
Peut-être que le sujet existe déjà (je n'ai pas su le trouver). Si oui, je vous prie de bien vouloir m'excuser de reposer la question.
Voici mon problème sur un Fiat Ducato 2013.
Je suis actuellement à la frontière du Kirghizstan et du Tadjikistan.
Lors d'un séjour en altitude à 4000 mètres sur le plateau du Pamir, il s'est passé le phénomène suivant :
- Démarrage apparemment normal mais ralenti instable et difficulté d'accélération
- Énorme panache de fumée blanche sortant du pot d’échappement
- Fumées sortant du moteur sans que l'on puisse en déterminer l'origine
Après quelques minutes, le moteur a commencé à tourner rond et les fumées ont presque complètement cessé.

Cependant, en commençant à rouler, je me suis aperçu que le moteur était passé en mode dégradé.
- Impossibilité de monter en puissance
- Pas d'accélération possible.
Nous avons réussi à redescendre au Kirghizstan en repassant 3 cols (dont l'un à 4200) en première, et de justesse (ouf !)...
Parvenus dans la vallée, après avoir coupé et remis le contact, le moteur a retrouvé un fonctionnement normal
Que faire maintenant, sachant que nous aurons obligatoirement à remonter en altitude dans les semaines qui viennent (passage en Chine sur le plateau du Tibet) ?
Il n'y a pas de garage Fiat dans cette partie du monde et les mécanos locaux, quoique très débrouillards, ne connaissent pas les nouveaux diesels et n'ont pas les pièces ni les outils de diagnostics.
J'ai pensé à :
- Un problème de vanne EGR (mais si oui, pourquoi pas de problème à moins de 2000 mètres ?)
- Un problème de débitmètre (ou de débit de masse d'air). Si c'est ça, que faire ?
- Je n'ai plus de FAP (enlevé avant mon départ justement pour éviter le risque de passage en mode dégradé)
- Autre ?

Merci de me faire part de vos conseils, et, peut-être de vos solutions.

Bien cordialement,
Tiresias
bonjour
Quid de la qualité du gazole local ?
la gestion précise et pointue de l'injection par ordi de bord devrait vous signaler en cas d'anomalies d'injection donc soucis mecanique un défaut de gestion moteur sur le tableau de bord (voyant moteur orange) ( mais...ce n'est que mon avis!)
merci de nous faire un retour des le probleme reglé.
Cdt et tres bonne journée .
Miguel
Invité
Invité

Re: Problème moteur en altitude

le Dim 13 Sep 2015 - 9:43
Bonjour à tous
Plus de nouvelles de notre ami "tiresias".Esperons qu'il a pu régler son Pb et continuer son voyage.Sûr que les connexions internet sont peut-être rares?
Peut-être que les "locaux" ont réussi (avec probablement peu de moyen)à lui faire reprendre la route.
Patrick44
Invité
Invité

Re: Problème moteur en altitude

le Dim 13 Sep 2015 - 19:46
Bonjour et merci de me suivre !.
Voici quelques nouvelles :
Comme je vous l'avais dit, j'ai passé deux jours en altitude pour refaire des tests (sans aucune possibilité de connexion, désolé).
A moins de 1000 mètres, par deux fois, le moteur a perdu sa puissance. Pas longtemps. Contact coupé, tout est reparti normalement.
Ensuite, passage d'un col à 3200 mètres, sans problème.
Nuit au sommet du col  pour essayer de recréer les conditions du Pamir.
La météo y a mis du sien : vent, neige, froid.
Au matin, démarrage sans problème mais même fumée blanche (énorme !) que sur le Pamir et, surtout, fumées blanches dans le moteur (et je ne comprends pas d'où elles sortent !)
Après, une fois le moteur chaud, nous avons roulé normalement et gravi et redescendu successivement trois autres cols à plus de 3000 mètres sans aucun problème !
Seul signe anormal : fumées noires à l'accélération  mais plus aucune perte de puissance

En résumé, après 300 kms en altitude  :
Au fond, je ne sais pas si la fumée blanche et la perte de puissance ont la même cause.
Je ne sais pas si l'altitude est en cause dans la perte de puissance.
Ici, au Kirghizstan, tout le monde fume blanc et/ou noir et quand je parle fumée, on me rit au nez...
Si c'est juste un problème de démarrage en altitude + froid, je pourrais m'en accommoder en faisant chauffer le moteur 1/2 heure tous les matins s'il le faut.
Mais ce qui m'embête par dessus tout, c'est la perte de puissance si je dois monter à plus de 4500 mètres dans la suite de notre voyage (Tibet).
Au fond, je ne sais pas si cette perte de puissance est causée directement par un problème d'injection, si elle est aléatoire,  ou si elle est "volontaire" (passage autoritaire en mode dégradé par commande informatique)

Le premier garagiste chez qui j'ai fait le diagnostic me parlait d'intercooler (je crois que c'est la même chose que l'échangeur de chaleur mais pas sûr)
Un autre garagiste me dit qu'il connaît bien ce problème de perte de puissance qui serait dû à un problème d'étanchéité de joints dans le circuit d'injection.
Il paraît que c'est fréquent. Mêmes symptômes : perte de puissance, puis, contact coupé, reprise normale.. mais de plus en plus souvent jusqu'au jour où ça ne repart plus)
Il me propose de vérifier les joints.
Je ne sais pas quoi en penser.
Bonne nouvelle : J'ai pu avoir mon garagiste de France au téléphone.
Il me dit que cela vient "peut-être"" (sic) de la vanne EGR et de l'échangeur de chaleur (ensemble)
A propos des erreurs P0236 et P0238, il me parle aussi d’électrovanne.
Et, d'après lui, il faut TOUT changer.
Comment? Par qui ?..

Il m' a envoyé des pdf de Fiat, mais je ne sais pas si je peux les publier sur le forum.
Pourtant j'aimerais bien avoir des avis dessus.
En privé, peut-être ?

Cordialement,
Tiresias
Invité
Invité

Re: Problème moteur en altitude

le Dim 13 Sep 2015 - 20:00
Bonjour "tiresias"
Content  de te lire.
Certains "Fiatistes" n'ont dans la bouche qu'ils sont les meilleurs avec le service "Fiat Camper"???C'est le moment que ton garagiste Fiat "active" ce service et qu'il te communique soit par son intermédiaire ou directement quelques pistes fiables et non pas des "peut-être"??????T'as pas un Fiat de 20 ans d'age et ils doivent être réactifs!!!!!!!!!!!
On te suit!!!C'est encore loin le Tibet!
Courage
Patrick44
avatar
Gael
Fourgonaute

Re: Problème moteur en altitude

le Dim 13 Sep 2015 - 20:20
La vanne EGR c'est un classique sur les ducato.
C'est dans les 700€ si tu paye plein pot.
Il y a de la circulation d'eau au niveau de la vanne EGR, d'ou ta fumée blanche.

Bon c'est pas facile à diagnostiquer à distance mais ce qui tu nous explique colle bien avec ce diagnostique.

Fumée blanche = eau d'echangeur d'ego qui passe dans le moteur.
Fumée noire et perte de puissance = vanne EGR qui reste ouverte.
Invité
Invité

Re: Problème moteur en altitude

le Dim 13 Sep 2015 - 20:47
Bonjour , effectivement les egr sont les bêtes à chagrin et fiat a changer de fournisseur depuis peu. Par contre pour les fumées blanches pas trop d accord avec Gael car dans ce cas il y aurait consommation de liquide de refroidissement. Les moteurs euro 5 ont ce phénomène par temps froid et humide au démarrage , ce n est que de la vapeur d eau .
avatar
Gael
Fourgonaute

Re: Problème moteur en altitude

le Dim 13 Sep 2015 - 23:23
Une énorme fumée blanche c'est de l'eau. D'où vient elle ? Ça collerait avec l'egr.

Petite fuite, moteur coupé la pression est toujours dans le circuit de refroidissement, il passe un peu d'eau dans l'egr et au prochain redémarrage ça fume blanc.

Les petites fumées blanche au démarrage c'est rien. La elle parle d'énorme panache de fumée blanche.
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum