Le forum en chiffres
184 sections
1986 fourgonautes
7475 sujets
125561 messages
279915 visiteurs (2016)
3393354 pages lues (2016)
Derniers sujets
Ceinture de sécurité supplémentaireAujourd'hui à 2:36jelopole Photo Quizz.....Aujourd'hui à 0:29eoleerNotre nouveau chouchou arrive bientôt Aujourd'hui à 0:11willnotre fourgon twist 02Hier à 23:06Bernard de LyonConcours photo - Aout 2017Hier à 23:01LeBlogueurAire à Bazouge sur le loir 72Hier à 21:29trophi44problème electrique Batterie ? Transfo ?Hier à 21:02Christophe rListe des choses à prendre avant départHier à 17:47Ducato14Panne satellite télé Eutelsat 5W : des caprices de vielle fille ?Hier à 13:38Yann56Quel choix entre ces 2 marques : Knaus ou Weinsberg ?Hier à 11:13TOMA16détails sur les panneaux solairesHier à 9:58jamesdean95téléviseur différence entre caractéristiques mobiletvHier à 9:13LeBlogueurNationale 6, avis et stationnementHier à 8:38Yaka22stationnement en campingMer 16 Aoû 2017 - 23:36mg49Pose caméra de recul avec écran 5-5 pouces pour 35 euros port comprisMer 16 Aoû 2017 - 23:30LeBlogueurPossl summit 600 qui connait ?Mer 16 Aoû 2017 - 22:58FreestarProjet d'achat fourgonMer 16 Aoû 2017 - 22:51FreestarRe-synchronisation des comptesMer 16 Aoû 2017 - 22:20LeBlogueurlancement projet fourgon aménagé Mer 16 Aoû 2017 - 21:37Georges594 ans dans mon fourgonMer 16 Aoû 2017 - 21:20Vanden2 em batterie fiat ducatoMer 16 Aoû 2017 - 19:20Patrick25Les différentes tailles des Fiat Ducato / Peugeot Boxer / Citroen JumperMer 16 Aoû 2017 - 19:13rikouspldPetit retour d'expérience Royaume-UniMer 16 Aoû 2017 - 13:46glob10Réfrigérateur à absorption sur Rapido V55 2015, au secours j'étouffe!Mer 16 Aoû 2017 - 13:38Philou47Connaissez vous JL LOISIRS - Réponse du gérant page 2Mer 16 Aoû 2017 - 10:54jp17petit soucis mécanique.Mer 16 Aoû 2017 - 9:43mg49Cabochon de jante alu PösslMer 16 Aoû 2017 - 9:40mg49PLACE SUR LIT HAUT SURPERPOSE ARRIEREMer 16 Aoû 2017 - 7:13CC77Frigo s'arrete en altitude ? Mer 16 Aoû 2017 - 7:07maurice73Bretagne trinité sur mer-carnacMar 15 Aoû 2017 - 22:57mesguiRéparation Lanterneau Dôme Heiki midiMar 15 Aoû 2017 - 19:01GillièronFord Transit voyant défaut moteur du au FAPMar 15 Aoû 2017 - 18:24Christophe rbroutement en tournant le volant de directionMar 15 Aoû 2017 - 15:44parnaud42Avis Mercedes 609D bonne ou mauvaise affaire?Mar 15 Aoû 2017 - 15:15parnaud42Changement pompe eaux propres magellan 643Mar 15 Aoû 2017 - 15:14Le Tchetécoulement des eaux dans l'évierMar 15 Aoû 2017 - 14:38CLEAN 43Précablage antenne tv campereve 743Mar 15 Aoû 2017 - 13:30Christophe rHymercar Ayers rockMar 15 Aoû 2017 - 13:09bubu92140antenne tévévision omnidirectionnelle 360Mar 15 Aoû 2017 - 12:24Michel MClignotants qui fondent ... pas glop !Mar 15 Aoû 2017 - 12:11ToufounetBoucles de la Seine NormandeMar 15 Aoû 2017 - 11:41Pat 49alimenter son frigo en 220 v à l'arret? Mar 15 Aoû 2017 - 9:58rosertLiterie fractionnée posslMar 15 Aoû 2017 - 8:37bubulleArdèche St PierrevilleMar 15 Aoû 2017 - 8:32paul69Avis Camperêve Camper Van ou Weinsberg Carabus 601 DQ 2018Mar 15 Aoû 2017 - 8:25BallouNotice Dometic RM4280 RM4281Lun 14 Aoû 2017 - 23:12noelmarie Montant du Peage sur AutorouteLun 14 Aoû 2017 - 20:55ttt320Voyages lointains, informations diversesLun 14 Aoû 2017 - 20:34ttt320Avis Camperêve Camper Van ou Weinsberg Carabus 601 DQ 2018Lun 14 Aoû 2017 - 19:18BallouPlace repas supplémentaire et assise pour mes chiensLun 14 Aoû 2017 - 18:33Christophe rle fourgon un peu trop sur l'arrière? Lun 14 Aoû 2017 - 14:56ttt320cantal : coltines et chalinarguesLun 14 Aoû 2017 - 14:21tiba15Triste arrivée de notre family van Campéreve, j'ai envie de pleurerLun 14 Aoû 2017 - 12:40jm.bricoloCommande passée pour l'achat d'un Bénivan 112.Lun 14 Aoû 2017 - 10:33cscorpio09Frigo compression en surchauffeDim 13 Aoû 2017 - 23:18dede01Modulation des lits knaus boxstar familyDim 13 Aoû 2017 - 19:04stef74kubiKrott : des toilettes sèches dans mon fourgon aménagéDim 13 Aoû 2017 - 15:33ttt320magellan 643 ou knaus boxlife 600 : douche et vélosDim 13 Aoû 2017 - 12:24Fred37307Quantité d'huile moteur sur ducato 2L3 X250 ?Dim 13 Aoû 2017 - 12:01CLEAN 43réfrigérateur dométic dans un fourgon, mais ou sont passés les ingénieursDim 13 Aoû 2017 - 9:38michel35Les balades en Canoë gonflable gumotexSam 12 Aoû 2017 - 19:31Georges59normes vasp chauffe eau instantané gazSam 12 Aoû 2017 - 19:15Georges59Carte postale de nos membresSam 12 Aoû 2017 - 15:39LeBlogueurModèle avec lits superposés et lit escamotable??Sam 12 Aoû 2017 - 15:37Dombouk2leretourévènements locaux à venirSam 12 Aoû 2017 - 15:16coxitwinConseil achat cam's à aménagerSam 12 Aoû 2017 - 11:41bubblegumSupport téléphone ou GPSSam 12 Aoû 2017 - 9:56leoisienSécurisation de la soute (envoi du fourgon sur un bateau)Sam 12 Aoû 2017 - 9:52Steph59270Retour du salon de Nantes.Sam 12 Aoû 2017 - 9:50Fran6.HChromes sur carrosseries Sam 12 Aoû 2017 - 9:25Loulou60
Précaution d'usage
Attention, fourgon-passion peut occasionner chez le lecteur un fort risque d'addiction. Notez que l'assurance maladie refuse toute prise en charge de ce syndrome. Bonne chance.
Partagez
Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
Invité
Invité

Re: Roues 15" sur Ducato maxi

le Jeu 8 Oct 2015 - 22:11
Merci pour ta réponse thm !

Pour le 15", ça doit plutôt être 215/70/15;

Je voulais calculer les diamètres respectifs (et à l'état neuf) des 2 pneus et ainsi calculer l'incidence sur le compteur de vitesse.

Comme Gaël a confirmé ce que je pensais fortement, tu n'as plus qu'a revendre tes anciens pneus hiver, effectivement.

Pour infos, sur le mien (3,5 T Light, donc 15"), quand je roule à 120 km/h au compteur, la vitesse réelle est de 110 km/h sur le GPS qui lui est très précis. On est loin de ce que les normes autorisent (plus ou moins 3%, de mémoire !).
Il me faudrait des roues de 16" pour rétablir le tir et même rouler plus vite que le compteur l'indique, ce qui n'est pas autorisé ! :x

Sur ma voiture C2 'VTR' (de série en alu 15") j'ai monté des roues tôle hiver 14" donc moins haute et moins large, mais moins taille basse, ce qui compense.
C'est légal, car c'est la monte des C2 'ordinaires' et le diamètre global est quasiment équivalent (moins de 1% d'écart).

Sur nos CC, en 16" ald 15", on a:
une jante plus haute de 2,54 cm
un pneu moins taille basse (75 ald 70)  
il me semble aussi un pneu plus large (225 ald 215) ?
donc 3 critères convergeants qui augmentent énormément le diamètre global de la roue.
Donc différentiel = rapport de pont = plus court, pour compenser cela, comme indiqué par CLEAN 43 !

Si tu as un GPS, amuse toi à comparer les vitesses compteur GPS de ton PÖSSL (CITROËN ?) actuel, puis tu feras pareil quand tu auras ton HYMER (FIAT !).

J'attends les résultats avec impatience !

A bientôt.
avatar
thm
Fourgonaute

Re: Roues 15" sur Ducato maxi

le Jeu 8 Oct 2015 - 22:26
ok je ferai cela, mais il faut que tu sois patient :)
Invité
Invité

Re: Roues 15" sur Ducato maxi

le Jeu 8 Oct 2015 - 22:37
J'attendrais Avril/Mai (2016, vu que c'est plus un PÖSSL) Wink
Invité
Invité

Re: Roues 15" sur Ducato maxi

le Ven 9 Oct 2015 - 23:56
Je reviens sur ce sujet pour préciser l'impact roues 15"/16".

Sauf exception, sur nos fourgons DUCATO/JUMPER  la taille d'un pneu pour roue de:

15" est 215/70 R15 C , ce qui donne un diamètre de 682,00 mm

16" est 225/75 R16 C , ce qui donne un diamètre de 743,90 mm

Un pneu de 16" a donc un diamètre (ou une circonférence) de 9,08 % supérieur à celui d'un 15", ce qui est énorme !

Donc sur mon propre CC, s'il avait été possible de monter des roues de 16", je retrouverais une vitesse au compteur quasi conforme à la réalité:
Actuellement 120 compteur pour 110 réel, soit un écart de 9,09 %.
Il y a un autre impact, pas forcement positif: "Transmission plus longue"  ...  trop ?

Impact sur la garde au sol, sujet régulièrement abordé sur ce Forum:

En théorie, une monte pneumatique 16" permet d'augmenter la garde au sol de 31 mm par rapport à une monte 15".
(sous chacun des essieux, à pression "équivalante", poids identique, et suspensions identiques).

Donc pour ceux qui sont amenés à rouler "sur de mauvaises pistes", le choix d'une version 16" est bien sûr judicieuse: 3,5 T MAXI (FIAT) ou 4-35 (CITROËN), d'autres versions sur FIAT, en option ?

A bientôt.
avatar
wayagamak2
Fourgonaute

Re: Roues 15" sur Ducato maxi

le Lun 12 Oct 2015 - 16:19
Bonjour
Est-ce que les rapports de boîte sont modifiés entre les jantes 15" et les 16". Sinon est-ce que le rapport de la 6ème n'est pas un peu trop long ?
Merci
avatar
CLEAN 43
Fourgonaute

Re: Roues 15" sur Ducato maxi

le Lun 12 Oct 2015 - 17:19
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Bonjour
Est-ce que les rapports de boîte sont modifiés entre les jantes 15" et les 16". Sinon est-ce que le rapport de la 6ème n'est pas un peu trop long ?
Merci

A priori mais cela demande vérification : les boites sont identiques, donc même rapports . Ce n'est que le différentiel qui doit avoir une ou deux dents en moins (calcul au pif Laughing )
Invité
Invité

Re: Roues 15" sur Ducato maxi

le Lun 12 Oct 2015 - 22:17
Bonsoir,

En toute logique, la démultiplication globale doit être raccourcie pour effectivement éviter d'avoir une 6 ème (mais aussi tous les autres rapports, y compris la M.AR) trop longue de 9 %.

La bonne façon c'est de modifier le couple conique (dans le différentiel). Pour celà on retire "des" dents sur le pignon venant de l'arbre secondaire de la boite de vitesse, et on en rajoute sur l'autre pignon entraîné qui s'appelle la couronne. Ces 2 pignons forment ensemble "le couple conique".  

Voir ce petit schéma pour ceux que ça intéresse et la suite ou on explique le différentiel à glissement limité ZF, très proche du système "POCLAIN" dont on parle sur ce FORUM.

http://www.jsoclub.com/155/differentiel.htm

Sur votre vélo (en considérant en simple plateau), ça serait 4 dents en moins sur votre pédalier, pour compenser une roue AR de plus grand diamètre.

En plus d'être la meilleure solution technique, c'est en plus la solution la moins chère, je pense comme CLEAN 43, que c'est ce qui est appliqué.

A défaut, il faudrait changer 14 pignons dans la boite de vitesses (6 AV + M.AR x 2).
Donc changer l'ensemble de la roue libre sur votre vélo, en métant plus de dents sur chacun des pignons dentés   !

Cela reste une supposition logique, tant les constructeurs sont de moins en moins bavards sur tout celà.

Il y a 40 ans, dans les essais de voitures sur les revues spécialisées (l'AUTO JOURNAL) tout cela était détaillé avec des graphiques, et sur ces docs, on était capable de voir si une BV était bien étagée.

Bon je suis peut-être le seul que ça intéresse.

Aujourd'hui, c'est plutôt:
Y a t'il un porte gobelet ?
Une prise USB ?
Une connexion Blue-tooth ?
La planche de bord est-elle molle quand on appuie dessus ?

A bientôt.
avatar
wayagamak2
Fourgonaute

Re: Roues 15" sur Ducato maxi

le Lun 12 Oct 2015 - 23:41
Bonsoir
Pour moi qui ne suis pas doué en mécanique automobile, l’explication de Dom60 est très claire ainsi que les schémas du lien.
Je crois aussi avoir compris que l'on achète un véhicule sans avoir toutes les données en main puisque les constructeurs sont de plus en plus cachottiers....
avatar
ttt320
Admin

Re: Roues 15" sur Ducato maxi

le Mar 13 Oct 2015 - 8:09
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:J
Un pneu de 16" a donc un diamètre (ou une circonférence) de 9,08 % supérieur à celui d'un 15", ce qui est énorme !

En théorie, une monte pneumatique 16" permet d'augmenter la garde au sol de 31 mm par rapport à une monte 15"

Bonjour,
Quelque chose m'échappe là... Suspect
Pour moi, sauf erreur de ma part, un pouce est égal à 2.54 cms.
Donc entre 15" et 16", il y a 2,54 cms de différence au diamètre, soit 1,27 cms au rayon.
Donc le fourgon est plus haut de 1,27 seulement et pas 3,1 cms comme dit plus haut
Par ailleurs, la différence en % entre 15" et 16" est de 6,66%, et pas 9,08%.
Me trompe-je ? Suspect
Cordialement,
Michel
avatar
CLEAN 43
Fourgonaute

Re: Roues 15" sur Ducato maxi

le Mar 13 Oct 2015 - 9:19
Tableau donné par Mancusso il y a qq temps:

Diamètres des pneus fournis avec un Ducato 2014/2015.

pneu 215/70 R 15 C = 682mm : 2 = 341mm rayon de la roue.
pneu 225/70 R 15 C = 696mm : 2 = 348mm rayon de la roue.
pneu 215/75 R 16 C = 703mm : 2 = 351,75mm rayon de la roue.
pneu 225/75 R 16 C = 743mm : 2 = 371,5mm rayon de la roue.
A.M.

Le sujet déjà abordé ...avec détail:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum