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Loulou60
Fourgonaute

Re: hymer 414 Crossover Bilan 10 000 Km

le Mar 14 Juin 2016 - 8:19
Re bonjour,

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Pourquoi le Crossover est-il équipé de rétros larges ?

Certainement que le châssis est celui d'un camping-car standard et que changer ne serait-ce que les rétros demande une commande spéciale de la part de Hymer, ce dont ils ne sont pas friands car pour des raisons de prix, ils doivent respecter des quantités pour lesquelles ils se sont engagés. A moins qu'une autre question se pose: ce véhicule a été réceptionné avec des rétros larges et les modifier nécessite t-il un nouvel agrément ? Là est peut-être la réponse ...

Une idée de prix pourrait intéresser d'autres propriétaires.

Pour la petite histoire, je suis ce matin encadré par deux profilés compacts anglais (est-ce la nouvelle mode ?) 5,50 et 6,00 mètres sur empattements courts et longs, avec des rétros courts ... Les anglais sont-ils plus pragmatiques ?

Bonne journée à ... vous.



Invité
Invité

Re: hymer 414 Crossover Bilan 10 000 Km

le Mar 14 Juin 2016 - 8:46
Bonjour Loulou60

le chassis du Crossover n'est pas vraiment standard il est de type AlKo et encore modifié au niveau des trains roulants, des suspensions et des barres de torsion. De plus, les intervenants sur ce modèle sont assez nombreux ce qui doit certainement compliquer encore les prises de décision. Outre Fiat bien sûr, il y a Hymer, AlKo et Poclain . Le maitre d'oeuvre reste certainement Hymer mais effectivement les ratios de standardisation doivent imposer des contraintes que nous ne soupçonnons pas.
De plus le nombre de Crossover produit est ridiculement faible par apport au reste de la production de CC ou même de celle de Hymer et malheureusement ce genre de détails doit passer à la trappe ! Mais il en demeure pas moins que c'est vraiment dommage et cher pour info le prix du rétro une fois le bon modèle trouvé ( !!! ) varie de 320 à 350 € par rétro plus le montage !
Invité
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Re: hymer 414 Crossover Bilan 10 000 Km

le Mar 14 Juin 2016 - 13:46
:bonjour: Bonjour Serge je viens de voir ton article sur les rétros! il n'y a pas le choix il faut les changer, peux tu me donner les références et lieu ou tu les à commandés ainsi que ton coût de montage (approximatif) les modèles d'origine peuvent peut être se proposer sur "coin-coin"? :x merci, Jacques
Invité
Invité

Re: hymer 414 Crossover Bilan 10 000 Km

le Mar 14 Juin 2016 - 14:31
Salut Jackes

pour le lieu c'est la concession Fiat de Montluçon après en avoir testé 2 ou 3. Au départ la réponse est toujours la même: où là là, ça va être compliqué, vous ne voulez vraiment pas le rétro monté à l'origine Aie ça pique !!!
Les prix sont assez proche mais pas identiques d'une concession à l'autre variation d'environ 30 à 40 € ça vaut le coup d'en parler et de faire réduire un peu le prix
pour le montage 45 mn à 88 €  de l'heure on va bientôt compter en seconde donc environ 63 € pour la MO !!! donc total de la douloureuse 420,72 par rétro Embarassed

les références : MD9 9 MK1
                       735620699
                        DIB

voilà qui va te faire gagner pas mal de temps !

et avoue que même sans parler de tout chemin quand on se croise sur des routes comme ci dessous c'est vraiment mais alors vraiment plus cool

Invité
Invité

Re: hymer 414 Crossover Bilan 10 000 Km

le Mar 14 Juin 2016 - 14:50
@serge_clfd a écrit:Salut Jackes

pour le lieu c'est la concession Fiat de Montluçon après en avoir testé 2 ou 3. Au départ la réponse est toujours la même: où là là, ça va être compliqué, vous ne voulez vraiment pas le rétro monté à l'origine Aie ça pique !!!
Les prix sont assez proche mais pas identiques d'une concession à l'autre variation d'environ 30 à 40 € ça vaut le coup d'en parler et de faire réduire un peu le prix
pour le montage 45 mn à 88 €  de l'heure on va bientôt compter en seconde donc environ 63 € pour la MO !!! donc total de la douloureuse 420,72 par rétro Embarassed

les références : MD9 9 MK1
                       735620699
                        DIB

voilà qui va te faire gagner pas mal de temps !

et avoue que même sans parler de tout chemin quand on se croise sur des routes comme ci dessous c'est vraiment mais alors vraiment plus cool



Sans jeu de mot, ça coute un bras! bon on s'en doutait, merci pour ce précieux gain de temps çà vaut un apéro avec plaisir:tchin: (joli la photo)
Sinon tu ressent la différence des 148 cv dans les reprises ou le confort de conduite?
Invité
Invité

Re: hymer 414 Crossover Bilan 10 000 Km

le Mar 14 Juin 2016 - 17:19
la puissance est très correcte en reprise ou en accélération c'est pas mal maintenant ça reste un engin de 2,5T donc se n'est pas non plus un missile sol-air ! mais le moteur est souple ne consomme pas trop et quand il faut envoyer on peut ...
d'ailleurs fait marquant, la consommation ne monte pas trop quand on roule un peu plus vite par exemple tu peux rouler à 130 sur l'autoroute sans dépasser 10 l et autour de 9l sur petite route tranquille . Après il ne faut pas oublier le gabarit et la prise de roulis bref c'est quand même de la conduite cool si non essai max autour de 160 ...
Invité
Invité

Re: hymer 414 Crossover Bilan 10 000 Km

le Mar 14 Juin 2016 - 18:31
@serge_clfd a écrit:la puissance est très correcte en reprise ou en accélération c'est pas mal maintenant ça reste un engin de 2,5T donc se n'est pas non plus un missile sol-air ! mais le moteur est souple ne consomme pas trop et quand il faut envoyer on peut ...
d'ailleurs fait marquant, la consommation ne monte pas trop quand on roule un peu plus vite par exemple tu peux rouler à 130 sur l'autoroute sans dépasser 10 l et autour de 9l sur petite route tranquille . Après il ne faut pas oublier le gabarit et la prise de roulis bref c'est quand même de la conduite cool si non essai max autour de 160 ...

Ok pour moi c'est bon avant c'était un intégral de 130cv alors

J'ai envoyé un sms à mon copain de chez iveco pour les rétros, je te dirai le résultat, merci encore
Invité
Invité

2 rétros c'est mieux

le Ven 8 Juil 2016 - 14:59
je viens de m'apercevoir que je n'avais pas posté de photos avec les 2 rétros modifiés avec les bras réduits
voici qui est fait !

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Loulou60
Fourgonaute

Re: hymer 414 Crossover Bilan 10 000 Km

le Sam 9 Juil 2016 - 6:48
Bonjour,

C'est certainement plus pratique mais je repose la question: est-ce légal car en cas de "pépin" grave ...

Bonne journée à tous.
Invité
Invité

réglementation

le Sam 9 Juil 2016 - 7:38
c'est vrai que nous vivons une époque contraignante et que les divers lois et règlements sclérosent notre société en empêchant l'initiative personnelle ...

Pour rassurer Loulou60 et peut être d'autres voici les extraits de l'arrêté  relatif aux rétroviseurs des véhicules. Il s'agit de l'arrêté du 20 novembre 1969 consolidé au 14 juillet 2015.

voici quelques extraits le texte est comme d'habitude long avec beaucoup                        "d' administratif" ...
D'ailleurs après lecture attentive du texte pour moi ce sont les rétroviseurs montés d'origine qui pourraient poser problème et qui sont limites par apport à l'arrêté !




Les rétroviseurs, y compris ceux installés sur les véhicules non visés à l'article 2 ci-dessus, doivent répondre aux conditions techniques du cahier des charges annexé au présent arrêté (§§ 1, 2 et 5 à 11). Ils doivent être de l'une des catégories ci-dessous :
Catégorie du cahier
des charges
Rétroviseurs intérieurs
I
Rétroviseurs extérieurs des cycles
Il ou III
Rétroviseurs extérieurs des véhicules de poids total
en charge autorisé ne dépassant pas 3,5 tonnes
III
Rétroviseurs extérieurs des véhicules de poids
total en charge autorisé supérieur à 3,5 tonnes
et dont le bord inférieur de la coupelle est
situé (sur le véhicule en charge) :
a) A moins de 1,90 mètre du sol
IV
b) A 1,90 mètre et plus du sol
IV ou V


7. SPECIFICATIONS PARTICULIERES APPLICABLES AUX MIROIRS RETROVISEURS EXTERIEURS.
7.1. La surface réfléchissante devra, selon la classe du rétroviseur, avoir des dimensions telles qu'il soit possible d'inscrire à l'intérieur :
D'une part, un rectangle dont les dimensions des côtés exprimées en centimètres sont respectivement 4 et a (voir tableau ci-après), a étant mesuré parallèlement au sol ;
D'autre part, deux axes orthogonaux dont les dimensions a et b exprimées en centimètres sont égales aux valeurs ci-dessous :
CLASSES
a
b
Classe II
11 / (1 + 1 000 / R)
5
Classe III
13 / (1 + 1 000 / R)
7
Classes IV et V
17 / (1 + 1 000 / R)
20

7.2. Miroirs complexes :
7.2.1. Les miroirs composés de plusieurs surfaces réfléchissantes de courbure différente ou faisant entre elles un angle sont dénommés miroirs complexes.
7.2.2. Une au moins des surfaces réfléchissantes devra répondre à toutes les conditions optiques et dimensionnelles qui doivent être remplies pour permettre l'homologation du rétroviseur dans la catégorie demandée. Chacune des autres surfaces devra avoir un rayon de courbure d'au moins 800 mm.
7.3. Parties avant et arrière du rétroviseur :
Les parties avant et arrière des rétroviseurs extérieurs ne doivent comporter aucune partie saillante dont le rayon de courbure soit inférieur à 3,5 mm. En outre, la partie avant des rétroviseurs du type "obus"
doit avoir un rayon d'au moins 20 mm.
Article 5


Pour la détermination des champs de visibilité prescrits aux articles 6, 8 et 11 ci-après, les points oculaires seront, par convention, distants de 6,3 cm et situés dans un plan horizontal dont la distance au point de
référence du siège (point H) est de 635 mm. La procédure de détermination du point H sera celle décrite dans la norme BNA 101-02.
Les deux points oculaires seront situés sur une ligne perpendiculaire au plan longitudinal médian du véhicule.
Le milieu de segment joignant les deux points oculaires sera situé dans un plan vertical parallèle au plan longitudinal médian du véhicule passant par le centre de la commande de direction. Si ce plan ne passe
pas par le centre apparent du siège du conducteur, il lui sera substitué un plan parallèle passant par ce centre.

le schéma exact de rétrovision est disponible à cette adresse ci dessous

https://www.legifrance.gouv.fr/jo_pdf.do?numJO=0&dateJO=19691219&pageDebut=12292&pageFin=&pageCourante=12295

Comme on peut le constater sur le schéma, le champ de visibilité est strictement dans le prolongement de la carrosserie en arrière du véhicule  et ne demande en aucun cas un angle rentrant vers l'axe médian longitudinal .

Les nouveaux rétroviseurs répondent pleinement à toutes ces spécifications et sont bien évidemment homologués par Fiat .


Enfin dernier élément que je laisse à vos réflexions et qui place certains en difficulté en cas d'application stricte de l'arrêté avec les rétroviseurs d'origine !!!!

Article 12
Modifié par Arrêté du 17 avril 1986, art. 1 v. init.
Le dépassement du rétroviseur par rapport au gabarit extérieur du véhicule, tant en largeur qu'en longueur, ne doit pas être sensiblement supérieur à celui nécessaire pour respecter les champs de visibilité prescrits.
Lorsque le bord inférieur d'un miroir rétroviseur extérieur est situé à moins de 1,90 mètre du sol, le véhicule étant en charge, ce rétroviseur ne doit pas faire saillie de plus de 0,20 mètre par rapport à l'extrémité de la largeur hors-tout située du côté du miroir du véhicule ou de l'ensemble de véhicules non équipés du rétroviseur.
Sous les conditions qui précèdent, la largeur hors tout d'un véhicule équipé de ses rétroviseurs peut dépasser la largeur de 2,50 mètres.

à  vérifier de près mais pour le crossover et peut être d'autres on ne doit pas en être très loin des 20 cm de saillie par apport au véhicule !!!!

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