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jp17
Administrateur

Re: choisir entre un fourgon et un profilé

le Jeu 29 Sep 2016 - 15:57
A mon avis, le prix des fourgons de base est déjà tout doux pour les industriels.
Un particulier peut avoir un Fiat neuf, et peut-être d'autres marques, avec 40% de remise, soit chez les mandataires, soit directement chez le concessionnaire qui est bien obligé de s'aligner. Les industriels ont probablement quelque chose comme 50%.

Un point qui me fait particulièrement râler, c'est la critique des frigos qui ne font que 80 ou 90 litres, sous prétexte qu'il existe des 140 litres. Dans un fourgon pour 2 la plupart du temps !!! Quand ils sortiront les 200 litres, les 140 litres seront massacrés par les journaleux... Toujours plus.

Un autre point chelou, le prix des options couleur de carrosserie. Elle sont vraiment si chères les peintures colorées ? Je suppose que le boulot est le même, la différence ne provient que de la peinture. En réalité le prix client est évalué au maximum de ce qu'il est prêt à payer. Cochon de client qu'il convient de saigner à blanc.

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ceydric33
Fourgonaute

Re: choisir entre un fourgon et un profilé

le Jeu 29 Sep 2016 - 16:17
Je ne te contredirai pas, je ne connais pas assez le sujet des tarifs.
Pour la peinture, je suis de ton avis. Il paraitrait même, en automobile, que la peinture métal n'est pas facturée au concessionnaire qui pourtant la répercute sur le tarif client. Mais c'est peut être une légende urbaine.
Pour finir d'abonder dans ton sens, pourquoi faire des efforts de tarifs puisque toute la production de l'année suivante est déjà vendue en fin d'année précédente ? Les tarifs peuvent rester hauts puisque tout se vend. Et s'il n'y a plus de Dreamer dispo en commande, et bien allez donc chez Campérêve, c'est tout benef !!!!
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Frapi84
Fourgonaute

Re: choisir entre un fourgon et un profilé

le Sam 1 Oct 2016 - 8:00
Bonjour.
Nous aussi, nous avions franchi le pas il y a bientôt 3 ans après une dizaine d'années en profilé ...et aucun regret, bien au contraire !
En plus de tous les arguments cités ( je n'ai pas tout lu ) pour moi, un plus essentiel  : la porte latérale qui s'ouvre toute grande car on a l'impression d'être dehors même dedans !

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Dans un profilé ou CC quelconque, les portes sont souvent étroites et sans fenêtre ! Embarassed
Invité
Invité

Re: choisir entre un fourgon et un profilé

le Sam 1 Oct 2016 - 9:00
Bonjour à tous,
Comme Frapie84, quel bonheur cette porte latérale, l'écran géant sur la nature...et sans antenne!
Mais il faut aussi essayer les 2 portes arrières ouvertes à fond au réveil,pas mal non plus la vue en savourant un petit café!
Aprés 15 ans en tupp(cappucine,intégral et profilés), cela fait 3 ans et demi que nous sommes en fourgon(6m) et aucuns regrets et sommes d'accord avec les arguments cités dans les messages précédents.
A bientôt.
Alain et Viviane
Invité
Invité

Re: choisir entre un fourgon et un profilé

le Sam 1 Oct 2016 - 9:05
Après avoir eu un fOurgon et une capucine et une interruption de 10 ans pour cause de multiples mutations en METROPOLE et outre mer puis avoir choisi de partir sur une très grosse moto pour balade et weekend motard ( nous habitions Nice) j'ai de nouveau étais mute en Idf.
Pour faire court le climat ne se prêtant pas à nos balades motardes et comme nous avions toujours dans l'idée de racheter un ccar il s'est posé la question de quoi prendre après 10 ans, comment le garer et surtout nous avions perçu que la pratique du ccar et notamment le stationnement de n'ait problématique aussitôt que l'on s'approchait des côtes .

Premiers délires nous voulions un lit central douche sépare et grand salon.
Oups , 6,50 m minimum et un budget très conséquent avec les options.
Oui des options comme à la maison car pour une utilisation de week-end dans une regions pas spécialement réputée pour son climat il fallait pouvoir faire sécher et se sentir bien une fois la balade humide effectuée .
Le profilé c'est quand même un sacré morceau quand il est devant la maison .
J'ai fait le test avec celui de mon beau père et ensuite un voisin qui a un 6,20 master pour travailler est venu le garer devant la maison. C'était nettement moins encombrant .
Restait à trouver l'aménagement .
La celà se complique, car les dimensions d'un fourgon, quand on mesure plus de 180 cm et pèse plus de 100kg , avouent vite leurs limites par rapport au profile.
Profile 1 fourgon 0
Le lit transversal et en plafond idem pour les 2 donc 0 p
Idem pour les tables, si on reste dans 6m avec un lit qui ne descend pas c'est rikiki sur les 2.
Match nul encore une fois.
Donc lit jumeaux ( pas notre tasses de thé ), mais on regarde et on conclue que le vdl fera plus de 6m pas glop
Et quand on dépasse les 6m, on arrive à un niveau de confort et de prestations similaires mais le profile reste plus spacieux
Profile 1 ourson 0

Résultat intermédiaire 2 pour le profile 0 pour le fourgon

Oui mais comme disait nos enfants.
Si on veut un vdl, assez discret, pas trop imposant, avec une espérance de vie assez longue et qui puisse et entretenu dans n'importe quel garage et si on veut est prêt à faire admettre que rien n'est parfait mais que celà le fait quand même et si celà ne nous semble pas une expédition à chaque fois que l'on veut utiliser le vdl alors le fourgon prend tout à coup 1 point d'avance.

Reste à trouver le fourgon qui correspond aux habitudes aux gabarits de cha uns.

En fait le débat n'est pas de savoir ce qui est mieux mais plutôt de savoir quel est notre besoin pour cette pratique.

L'exemple type est notre admin qui a choisi un ccar assez atypique mais qui correspond à sa pratique du vdl.
Après si on apprécie de rouler dans un super très gros d'avoir tout le confort à l'étape et bien c'est aussi une pratique du camping car. Ni moins bonne ni meilleure c'est celle que l'on a choisi.

Si cette longue explication peut vous aider.


Nous on a finalement pris un fourgon avec lit jumeaux qui peuvent se transformer en un lit géant .
Notre utilisation se faisant essentiellement encourus week-end le couchage était important et aussi le fait que l'unpouvit rester couche plus tard pendant que l'autre vivait sa vie dans la partie salon du vdl.


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henry38
Fourgonaute

Re: choisir entre un fourgon et un profilé

le Sam 1 Oct 2016 - 18:17
Bonjour à tous,
Personne ne semble prendre la défense des camping-cars, normal nous sommes sur "fourgon-passion", donc je m'y colle avec prudence.
Pour ma part j'ai eu 3 fourgons et une capucine quand les enfants étaient petits (il y a très, très ... longtemps). Actuellement je roule toujours en fourgon Fond-Vendôme Leader Camp (6m), qui me donne beaucoup de plaisir. Ce dernier véhicule a 3 ans et demi et je totalise plus de 66 000km, donc je fais beaucoup de voyages sur des périodes assez longues. Cet été j'ai fait 12 500km en parcourant les pays scandinaves jusqu'au Cap Nord, et en début d'année pour ne rester qu'en 2016, 7 000 km pour un périple au Maroc.
Je trouve quelques limites à mon fourgon.
1) Lorsque nous sommes obligés de rester à l'intérieur à cause des conditions atmosphériques ou des nuits longues, on trouve vite le coin salon exigu, de même la circulation intérieure (et nous ne sommes que deux).
2) Prendre une douche n'est pas très agréable, (étroitesse des lieux avec un rideau de douche qui est très difficile à dompter!). Certains aménagements ont une douche qui empiète sur le couloir mais cette disposition semble poser quelques problèmes.
3) Sur un fourgon de 6m l'empattement est de 4m ce qui oblige toujours à faire très attention pour les virages très serrés et les manoeuvres (j'habite les Alpes et je suis souvent en montagne)
4) La garde au sol pose quelques fois des problèmes (réservoir eaux usées, marche pieds,... sont vulnérables).
5) L'accès aux soutes latérales n'est pas des plus aisés
Quand on est jeune tous ces désagréments n'ont pas le même relief qu'à 70 ans où la notion de confort devient plus importante. (A 60 ans, je me voyais toujours jeune et je roulais en California qui tient plus du monospace que d'un CC).
Et le camping-car dans tout cela?
Je regarde avec attention du coté des profilés et plus particulièrement le petit Hymer exsis t 414.
5,95m de long, l'implantation intérieure est exactement la même que mon Leader Camp mais avec 17cm de plus en largeur (2,22m versus 2,05m), l'espace vital intérieur n'est plus du tout comparable d'autant plus que les parois d'un profilé étant verticales la sensation d'espace est encore accentuée.
Avec un empattement de 3,45m il est plus manoeuvrant qu'un fourgon ayant un empattement de 4m.
La gabarit d'un véhicule se mesure rétroviseurs déployés et là nous sommes sensiblement dans le même ordre de grandeur.
La garde au sol est nettement supérieure, rien ne dépasse sous le châssis, aidée par un moindre empattement.
Autre avantage du véhicule qui m'intéresse, le lit transversal arrière étant positionné plus haut que sur mon fourgon, la soute arrière avec accès par deux portes latérales permet de transporter deux vélos et tout le reste évitant le porte vélo.
En résumé, je dirais que certain camping-cars sont très proche des fourgons par leurs dimensions en offrant quelques avantages, le mode de vie et la philosophie de chacun faisant la différence.
Voici ma contribution à cet intéressant débat.
Cordialement
Henry38
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Pablo94
Fourgonaute

fourgon ou tupp ?

le Sam 1 Oct 2016 - 18:50
Oui c'est vrai qu'il existe des "tupp" assez courts et qui bien équipés sont comparables en terme d'encombrement à un fourgon, la largeur intérieur en plus...
Néanmoins je ne suis pas prêt à me passer de cette grande porte latérale, de la relative discrétion en parking "urbain", et surtout de la sécurité et de l'étanchéité offerte par une vraie carrosserie monocoque en acier par rapport à un assemblage plus ou moins rigoureux de panneaux sandwich de type "gaufrette"...
Donc pour nous, pas de retour au camping car envisagé...
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Bubu
Fourgonaute

Dilemme

le Sam 1 Oct 2016 - 19:34
J'ai connu le même embarras.
Après deux profilés de 6,60m et 7,30m, j'étais un peu déçu du camping car par rapport aux fréquents problèmes de stationnement rencontrés.
Le virus étant toujours là, j'ai essayé un fourgon de 6m pour voir.
Depuis, j'en suis à mon 3ème fourgon maxi 6m et ne reviendrai jamais au gros modèles. Actuellement j'ai un Fortyvan qui fait 5.86m. Le top pour se garer en ville.
Très maniable pour la montagne. Et on est moins considéré comme des em.....
Voila mon expérience positive.
A + sur la route.
Bubu
Invité
Invité

Fourgon ou tupp

le Sam 1 Oct 2016 - 21:39
Bonsoir
Outre la relative discrétion en parking urbain j'ajouterais que le fourgon n'empiète pas sur les emplacements adjacents. Les voitures voisines en stationnement peuvent aussi ouvrir leurs portes latérales.
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thm
Fourgonaute

Re: choisir entre un fourgon et un profilé

le Dim 2 Oct 2016 - 7:04
Bonjour,

Pour moi le fourgon à beaucoup d'avantage si l'on reste jusqu'a 5,40 m mais ensuite:

Trouver un empattement moyen sur un 6m ou 6,36 m pas possible alors que possible sur un 6,50m en CC

Une grande soute pour mettre :

un petit 125 cm3 Possible en CC

Matériel ski ou autre


Avoir lit jumeaux possible en fourgon mais plus étriqué

Je pense une meilleur isolation (cela je vous confirmerez ou infirmerez, après mes deux semaines de montagne cet hiver)

Ne plus avoir le casse tête entre cabine et cellule

Avoir une dinette et un lieu à vivre un peu plus spacieux

Mais bien sûr on perd la porte latérale (et oui on ne peut pas tout avoir)

La difference de largeur du fourgon  à 2,22m ne m'a pas dérangé

Pour moi le plus gros point à surveiller est le porte à faux

Voilà ce que je peux dire après 5000 kms avec ce CC après un POSSL Roadcamp R de 5,40 m

Ce n'est que mon avis et n'engage que moi :bonjour:
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