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Invité
Invité

Re: Aide au choix du porteur

le Lun 6 Jan 2014 - 10:02
Bonjour,

Je ne suis vraiment pas du tout persuadé que le choix d'un moteur 2L 115CV soit véritablement très adapté pour un fourgon Ducato de 5,99m, surtout dans un environnement montagneux. Cela dit, le 115CV passera tout de même partout en le sollicitant... plus ou moins.
En plus, il me semble que les versions 2L 115CV sont uniquement accouplées à des boites à 5 vitesses.
Je vois aussi qu'il sera fait le choix du 3,3T. Avec un Ducato de 5,99m, on est bien souvent content d'avoir fait le choix du 3,5T.

Re: Aide au choix du porteur

le Lun 6 Jan 2014 - 10:21
Tout a fait d'accord avec ce qui vient d'être dit: Very Happy 

3,5T indispensable pour un fourgon,c'est une question de sécurité,tenue de route et freinage. 

Le couple et le frein moteur du 3l sont vraiment bien....

Chacun fait comme il veut,mais pour 3000 euros,on en a pour son argent. :idea: 

Cordialement.
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mavi
Fourgonaute

Re: Aide au choix du porteur

le Lun 6 Jan 2014 - 10:34
Bonjour,

J'ajouterai pour le 3L le silence de fonctionnement, bien agréable

Seul inconvénient: une perte de charge utile de 40 ou 50 kgs

Cordialement
Invité
Invité

Re: Aide au choix du porteur

le Lun 6 Jan 2014 - 14:36
Bonjour à tous

Personnellement j'ai choisi le moteur 3l avec la boite séquentielle et le 3,5t maxi comme porteur pour les différentes raisons évoquées par ailleurs.

Je ne regrette pas mon choix plaisir de conduite couple maximum puissance disponible quand on en a besoin, silence de fonctionnement à 2000tours et surtout charge utile avec tous ce qui va avec, freins à disques, roues de 16 pouces suspensions renforcées pour supporter la charge permanente du camping car.

Voilà j'espère vous avoir permis par mes remarques de mieux cerner vos besoins.

A bientôt sur les routes et dans ce forum.

castomp
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edella
Fourgonaute

Re: Aide au choix du porteur

le Lun 6 Jan 2014 - 14:38
merci à tous!

personne avec un 115cv?
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Gael
Fourgonaute

Re: Aide au choix du porteur

le Lun 6 Jan 2014 - 14:45
Le 115cv c'est un 2L, à la limite sur un 5.41 léger pourquoi pas, mais c'est tout.
Faut penser frein moteur aussi.

Gamme fiat :
2.0L / 2.3L / 2.3L / 3.0L
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Autant le petit 2.0L 115 cv sur un utilitaire, pourquoi pas, mais sur un fouron à 3,5T comme les camping-cars...  affraid 
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edella
Fourgonaute

Re: Aide au choix du porteur

le Lun 6 Jan 2014 - 14:57
merci Gael

"Autant le petit 2.0L 115 cv sur un utilitaire, pourquoi pas, mais sur un fouron à 3,5T comme les camping-cars..."

je suis nouveau du monde du van donc à moi d'apprendre les différences!

J'ai toujours roulé avec ma capucine de 6 mètres 3400 kg avec 87 cv. pourquoi je peu pas en fourgon avec 115 et 3300kg?

Je ne veut pas mettre en doute les avantages et les évidentes différences des plus grosse cylindrées. Je demande simplement à comprendre comme il faut.

Chez nous, en CH, nous payons assurance et impôts de circulation aussi sur la base de kw, en plus le diesel augmente tout le temps...
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Gael
Fourgonaute

Re: Aide au choix du porteur

le Lun 6 Jan 2014 - 15:23
En fait la fiabilité d'un bloc moteur ce n'est pas que sa puissance brute.

Bien évidement que les Camping-cars en J5 à 80cv marchaient correctement, bon ça se trainait un peu quand même. Mais il n'y à pas que ça.

Il faut penser embrayage, couple, reprise, haute montage, frein moteur, entretien, usure, vitesse de rotation... Il y a foutitude de paramêtres.

Pourquoi les véhicules endurants ont de grosses cylindrées et des vitesses de rotations faibles ? LA fiabilité, rien de plus.

Plus un moteur est petit (le principe du down-sizing) moins il polluera et "consommera" et plus ses cout de fabrications sont contenus (possibilité de le mettre dans plusieurs véhicules de diverses marques ou modèles.

Sauf erreur de ma part le 2.0L de fiat est aussi présent dans le Doblo et ou Scudo, je ne sais plus.

Mais on atteint là des limites. On parle de blocs fait pour les fourgons d'artisans. qui roulent beaucoup mais jamais à 3,5T, toujours très très en dessous. Alors que nous on est toujours entre 3,2 et 3,5T voir plus pour certains qui ne le savent pas... et roulent quand même en sur-charge.


Dans le monde du van c'est un peu moins frappant car les poids sont plus contenus, 2940kg je crois pour le viano marco polo qui pourtant va du 2.0L au 3.0L soit de 136ch diesel au 224cv essence V6.
D'ailleurs beaucoup de van sont de base à des puissances supérieures ou égales à ce bloc 2.0L 115ch de fiat, mais sur des véhicule plus legers de 15% quand même.



Et dans tout ça je ne parle pas de la revente. Les camping-cars en 2.2L 100cv du ducato euro 4 sont une vraie moins value à le revente. C'est le Bloc PSA/FORD dit PUMA et sa réputaion n'est pas des meilleurs.

C'est très intéressant le jeux des chaises musicales au niveau des blocs moteurs, et dans les petites cylindrées de chaque gamme on a souvent des surprises.
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edella
Fourgonaute

Re: Aide au choix du porteur

le Lun 6 Jan 2014 - 15:34
merci Gael
Invité
Invité

Re: Aide au choix du porteur

le Lun 6 Jan 2014 - 17:03
Je suis dilettante en mécanique j'ai relu les caractéristiques de mon fourgon de 2011 (Fiat Ducato) le moteur est un 2L3 mais de seulement 120cv, cette motorisation n'existe plus ?
Effectivement dans les descentes un peu longues et supérieure à 10 % j'ai constaté que les disques chauffés.
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