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Choix du moteur ! Et ci c'etait a refaire ?

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Re: Choix du moteur ! Et ci c'etait a refaire ?

Message par jcbh44 le Sam 31 Déc 2016 - 11:02

@ttt320 a écrit:
@jcbh44 a écrit:Je n'attends pas monts et merveilles du 150 cv

Bonjour,
Papy Jean Claude, arrête d'écrire tout ça, ton petit fils te lis par dessus ton épaule et gare à ta belle fille ! Laughing
Écris plutôt que 130 CV sur nos fourgons c'est bien assez et que tu n’accélères presque pas quand tu fais du camping...
Cordialement, et bon réveillon !
Michel

Dur, dur de se refaire... mais maintenant je respecte les limitations de vitesse (je ne vais qu'à 120/ 125 sur l'autoroute, qui l'eu cru ?), je démarre doucement aux feux (ma femme n'est pas convaincue) et oui, 130 cv peuvent suffire pour voyager agréablement. En-dessous, c'est vraiment short.

Festoyez bien toutes et tous (pour certaines choses, consommez avec modération) et à l'année prochaine.

Cordialement

Jean-Claude

jcbh44
Fourgonaute


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Re: Choix du moteur ! Et ci c'etait a refaire ?

Message par Invité le Sam 31 Déc 2016 - 13:14

C'est un bon pilotage ...... Very Happy

Invité
Invité


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Re: Choix du moteur ! Et ci c'etait a refaire ?

Message par Gillièron le Mer 4 Jan 2017 - 21:22

J'avais un Ducato avec moteur de 3 litres et de 117 ch avec boîte manuelle.
Je viens de le remplacer par un fourgon Ducato avec le moteur 2.3 litres et de 180 ch avec boîte sémi automatique.
Je regrette la puissance due au couple de l'ancien moteur. La consommation a aumenté de près de 2 litres soit 11 litres, un comble, sur le compte des nouvelles normes. Nous venons de faire des cols de plus de 2000 mètres, il faut faire attention en descente il y a vraiment un manque de frein moteur.
Je regrette l'ancien moteur mais Fiat a arrêté la production.
Quant à la boîte, si elle est pratique dans la circulation en ville, elle n'est pas très rapide dans le passage des vitesses. Il y a deux positions de passages des vitesses, plaine et montagne. En réalité avec un poids de 3 tonnes, il faut n'utiliser que la position montagne, voir les passer manuellement ce qui est encore plus logique en fonction de la topo du terrain.
Salutations.

Gillièron
Fourgonaute


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Re: Choix du moteur ! Et ci c'etait a refaire ?

Message par jcbh44 le Mer 4 Jan 2017 - 21:42

@Gillièron a écrit: En réalité avec un poids de 3 tonnes, il faut n'utiliser que la position montagne, voir les passer manuellement ce qui est encore plus logique en fonction de la topo du terrain.
Salutations.

Je roule avec des "BVA" depuis 20 ans et j'ai utilisé l'essentiel de ce qui se vend hors CVT.

Pour moi, c'est clair, côté rapidité il n'y a que les boites robotisées avec double ligne d'embrayage type DSG ou EDC qui soient efficaces, avec quand-même quelques à-coups dans certaines circonstances ou les boites à convertisseur de couple hydraulique à au-moins 6 vitesses telles que la AISIN japonaise qu'on trouve depuis peu chez Peugeot, aussi montées sur le nouveau vitara essence...(c'est ce que j'ai aujourd'hui côté voiture).

Sur mon fiat, je l'ai dit plus haut, comme Gillièron, faut pas être pressé pour les passages de vitesses avec la boite robotisée (mais sommes-nous pressés ?). En fait la boite est assez douce et paraît moins lente (c'est juste une sensatio liée à l'absence d'à coup) si on ne monte pas trop vite en régime et là, tout s'accorde. Pour moi, un peu bourrin, c'est dur mais ma femme apprécie !

Côté conduite en montagne, quel que soit le type de boite, il est largement préférable  de passer en "manuel" qui est en fait du semi automatique car le robot reprend la main si on est en surrégime, par exemple.

Cordialement

Jean-Claude

jcbh44
Fourgonaute


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Re: Choix du moteur ! Et ci c'etait a refaire ?

Message par Gillièron le Mer 4 Jan 2017 - 21:48

J'ai sur une Audi S3 et Q3 des boîtes DSG, que je préfère en plus avec passage par palettes des vitesses au volant.
Mais bon c'est un fourgon et pas un bolide de plus de 300 ch.
Par contre le fait de pouvoir choisir entre rouler tranquille et plus sport avec passage des vitesses manuellement c'est vraiment le choix de cette boîte que je peux conseiller par rapport à la boîte manuelle.

Gillièron
Fourgonaute


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Re: Choix du moteur ! Et ci c'etait a refaire ?

Message par ttt320 le Jeu 5 Jan 2017 - 19:30

@jcbh44 a écrit:Je roule avec des "BVA" depuis 20 ans et j'ai utilisé l'essentiel de ce qui se vend hors CVT.

Pour moi, c'est clair, côté rapidité il n'y a que les boites robotisées avec double ligne d'embrayage type DSG ou EDC qui soient efficaces, avec quand-même quelques à-coups dans certaines circonstances ou les boites à convertisseur de couple hydraulique à au-moins 6 vitesses telles que la AISIN japonaise qu'on trouve depuis peu chez Peugeot, aussi montées sur le nouveau vitara essence...(c'est ce que j'ai aujourd'hui côté voiture).

Bonjour,
Un convaincu de la boite auto depuis plus de 35 ans (les premières, pas terribles à l'époque par rapport à aujourd'hui, c'était aux US), et je confirme, les plus discrètes quand au fonctionnement et aux "à coups" sont celles à convertisseur de couple hydraulique.
Actuellement une BVA EAT6 AISIN sur Peugeot à 6 vitesses, un régal.
En revanche, sur mon Fiat Ducato de maçon, je n'ai pas opté pour la boite robotisé, je le sentais mal avec ce type de véhicule sur un petit moteur de 2.3 litres.
Je ne regrette pas mon choix de BV manuelle dans ce cas précis.
Cordialement,
Michel

ttt320
Fourgonaute


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Re: Choix du moteur ! Et ci c'etait a refaire ?

Message par jcbh44 le Jeu 5 Jan 2017 - 20:27

Il y a 25 ans ayant des douleurs dans le dos et la hanche gauche à l'origine non identifiée, mon médecin m'avait prescrit la bva, un siège haut et un dossier droit.
J'ai suivi sa presciption. Les douleurs sont toujours présentes mais supportables et mon confort de route est sacrément amélioré.
Tant pis si la boite fiat est moin agréable que mon aisin,  je fais avec et, malgré ses défauts, je ne reviendrais pas en arrière.
La question ne s'est même pas posée en passant commande malgré les déboires connus avec celle de mon master.
Maintenant, je croise un peu les doigts pour la fiabilité non avérée dans le passé .

jcbh44
Fourgonaute


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Re: Choix du moteur ! Et ci c'etait a refaire ?

Message par Gillièron le Jeu 5 Jan 2017 - 20:46

Si jamais elle batifole dans son fonctionnement, il y a lieu d'arrêter le moteur retirer la clé et redémarrer. Ce n'est arrivé cet été dans des manœuvres. Avec cette manip. Tout est rentré dans l'ordre.
Encore une remarque, je me suis cassé l'épaule droite lors d'une chute en moto trois jours avant de partir en vacances. Avec cette boîte j'ai pu conduire ce qui n'aurait pas été possible avec une boîte manuelle.

Gillièron
Fourgonaute


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Re: Choix du moteur ! Et ci c'etait a refaire ?

Message par Patb16 le Mer 11 Jan 2017 - 14:31

Perso ce sera une Boite confort matic pour moi aussi, si je choisi un Ducato.

Je suis conscient que c'est une boite robotisé et que je ne m'attends pas au même confort qu'une boite a convertisseur de couple standard (type boite ZF), mais pour ceux qui ceux déjà utilisateur ou qui avait été utilisateur des 2 technologies, avez vous ressenti une très grosse différence?

Patb16
Fourgonaute


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Re: Choix du moteur ! Et ci c'etait a refaire ?

Message par jcbh44 le Mer 11 Jan 2017 - 14:48

@Patb16 a écrit:Perso ce sera une Boite confort matic pour moi aussi, si je choisi un Ducato.

Je suis conscient que c'est une boite robotisé et que je ne m'attends pas au même confort qu'une boite a convertisseur de couple standard (type boite ZF), mais pour ceux qui ceux déjà utilisateur ou qui avait été utilisateur des 2 technologies, avez vous ressenti une très grosse différence?

Oh oui, en agrément, c'est énorme quand je compare ma voiture qui a une boite à convertisseur de couple (2 autres l'ont précédée avec ce système) avec la boite confort matic de mon fiat (j'ai aussi eu une quickshift Renault sur un précédent master).

Et ce n'est pas à cause du type de véhicule (j'ai conduit à l'occasion 1 ou 2 fourgons Mercedes et des véhicules d'autres marques à boite à convertisseur hydraulique). C'est bien la technologie qui est en cause.

Sinon, les boites à double ligne d'embrayage type DSG comme sur les transporter ou EDC sont agréables.

Ceci-dit, faute de grive, on se contente de merle et c'est ce que je fais !

Il faut juste être patient et ne pas vouloir faire des démarrages sur les chapeaux de roues (ce n'est pas le but de nos camions) et puis passer en manuel (semi automatique) en montagne, ce qui est déjà plus agréable qu'embrayer, débrayer....

jcbh44
Fourgonaute


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