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jp17

Re: Fin des véhicules diesel et à essence d’ici à 2040

le Dim 9 Juil 2017 - 11:40
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Je te suis dans ton raisonnement, on va dans les 10 prochaines années sur une suppression du plaisir de conduire et du choix d'un véhicule loisir. Cela va devenir une vie insipide, mais l'état s'en fou du moment que l'argent rentre régulièrement.
Si tout le monde doit se trimbaler dans sa petite voiture électrique pour aller faire ses courses et se promener sans oublier de se brancher tous les 300 km cela me rappel l'Allemagne de l'Est ou le choix de véhicule suivant la classe social était la Trabant ou la Trabant affraid affraid

Voiture électrique = suppression du plaisir de conduire et du choix d'un véhicule loisir. ???
Voiture électrique = vie insipide ??? La vie se résumerait donc au plaisir de conduire ! Il n'y a rien de plus important ?
Voiture électrique = même modèle pour tous ??? Où vas-tu chercher ça ?
Voiture électrique = contrainte d'approvisionnement de l'énergie ? Parce qu'avec le diesel tu ne passes jamais à la pompe ? Tu ne fais jamais la queue ? Qui te dit que ce sera plus contraignant ?

Rendez-vous dans 10 ans, pour que tu comprennes que tu as écrit d'énormes conneries !!!
En attendant, essaie d'être un peu moins pessimiste.
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ceydric33

Re: Fin des véhicules diesel et à essence d’ici à 2040

le Dim 9 Juil 2017 - 11:46
J'ai essayé il y a quelques jours au boulot une Zoé. Moi qui n'avait jamais conduit de véhicule électrique, j'ai été agréablement surpris. Sur les 40 km d'urbain et périurbain, j'ai été bluffé par les performances. Ca accélère très fort, ça freine aussi très bien (mais ça n'a rien à voir avec l'électrique...). Pour des trajets quotidiens, c'est l'arme absolue, croyez moi !!!!
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d.george

Re: Fin des véhicules diesel et à essence d’ici à 2040

le Dim 9 Juil 2017 - 11:59
Bonjour à tous,

Je roule Toyota Yaris hybride depuis 2 ans. Je peux vous dire qu'elle me fait plaisir. Une douceur de conduite, aucun à coup, je fait 4,3 litres en ville. Le système est génial, pas d'embrayage, frein en grande partie électrique, clim automatique et électrique, etc... fiabilité prouvée.
Le jour où les fabricants sortent un camping-car basé sur le même système je suis preneur. Je ne suis pas sûr que c'est pour bientôt car il y a des problèmes de poids etc..

Ceci n'est que mon point de vue, je respecte ceux des autres.

Salutations et belles balades en camping-car.

D. George
axopat

Re: Fin des véhicules diesel et à essence d’ici à 2040

le Dim 9 Juil 2017 - 12:54
Bonjour,
Tous ces avis et articles sont fort intéressants!
Pour l'heure j'ai l'impression que tout le monde a un peu la vision de l'arbre qui cache la forêt ! je m'explique:
1) Les véhicules hybrides sont à mon avis un placebo (simple constatation) un véhicule hybride qui consomme autant de carburant voir plus qu'une voiture moyenne ou urbaine en version diesel je hurle à l'arnaque écologique et économique désolé (transporter 2 systèmes de motorisation plus deux systèmes de stockage d'énergie c'est évident que c'est plus lourd à déplacer et donc consomme plus!!!)
Pour info mon petit diesel 1.5 dci qui a 5 ans consomme entre 3.8 et 4.2 réels.
2) L'électrique 100% pourquoi pas mais parlons des 4 centrales nucléaires qui vont manquer pour recharger tout ce petit monde!
De plus on met un voile bien pudique sur la production de co2 pour fabriquer les batteries actuelles qui ont un bilan carbone  bien désastreux.
3) Pourquoi effectivement fermer la porte d'emblée à l'hydrogène?
4) Pour l'heure le stockage de l'électricité se fait sur batterie ! je crois savoir (je ne sais plus ou j'ai lu ou entendu cette info) que une des possibilités dans le futur à environ 10 / 15 ans serait de passer par des "super condensateurs" qui présenteraient des temps de charge ultra-courts
5) Ce qui compte dans la rationalité d'un système c'est le Watt ce qui amène a se pencher sur le "comment" pour le produire le plus économiquement et écologiquement et le "comment" pour en faire autant pour le consommer! l'équation est là, c'est une histoire de rendement sans gaz à effet de serre!!!  (ce point tend à confirmer le choix du tout électrique car les rendements sont les plus proches du 1)
Là je suis conscient d'avoir fait une Lapalissade !!! désolé
N'hésitez pas à corriger si j'ai dit une c......rie!!! study
Bonne journée
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d.george

Re: Fin des véhicules diesel et à essence d’ici à 2040

le Dim 9 Juil 2017 - 14:04
Bonjour axopat et à tous,

Oui vous avez raison pour l'hydrogène, mais comment est-ce qu'on le fabrique ce précieux carburant.?
Il faut aussi pas mal d'énergie fossile..
En ce qui concerne l'hybride voilà un article intéressant.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Ceci pour info, mais je sais qu'il y a des voitures qui consomment moins que ma Yaris, par contre elles polluent nettement plus.

Salutations

D. George
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jp17

Re: Fin des véhicules diesel et à essence d’ici à 2040

le Dim 9 Juil 2017 - 19:07
Si on isolait correctement toutes les habitations, y aurait-il besoin de construire des centrales nucléaires pour absorber le surplus d'électricité nécessaire au parc auto tout électrique ?
Et s'il en manque, ce dont je doute fort, des éoliennes, hydroliennes et centrales solaires pourraient remplacer les 4 centrales nucléaires dont [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] parle, non ?
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ttt320

Re: Fin des véhicules diesel et à essence d’ici à 2040

le Dim 9 Juil 2017 - 21:10
Bonjour,
Et si... tout simplement ... on consommait moins ?

Aie ! pas sur la tête ! Aie ! Suspect
J'ai dit une connerie là ? pale

Ok, consommons, consommons, pas de problème !
J'plaisantais ! pale
Cordialement,
Michel
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Yaka22

Re: Fin des véhicules diesel et à essence d’ici à 2040

le Dim 9 Juil 2017 - 22:27


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
......
Les véhicules hybrides sont à mon avis un placebo (simple constatation) un véhicule hybride qui consomme autant de carburant voir plus qu'une voiture moyenne ou urbaine en version diesel je hurle à l'arnaque écologique et économique désolé (transporter 2 systèmes de motorisation plus deux systèmes de stockage d'énergie c'est évident que c'est plus lourd à déplacer et donc consomme plus!!!)
Pour info mon petit diesel 1.5 dci qui a 5 ans consomme entre 3.8 et 4.2 réels.
.......

Non ! Une hybride n'est pas un placebo ... elle a un volant, même des roues .... et en plus elle se déplace par ses propres moyens ... je (le constate) la pratique depuis maintenant 3 ans.
Plusieurs fois millionnaire en kms, j'ai retrouvé le plaisir de conduire à son volant et comparée à une 107 1.0 essence, la consommation, sur les mêmes parcours, est presque divisée par 2.
J'ai possédé aussi un petit diesel qui ne consommait guère plus mais ça toussait et crachait un peu noir ... il est vrai que c'était une autre époque ...

Tout ceci pour dire que les idées reçues sont faciles à colporter, plus difficiles à prouver.

La réaction de [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] p/r à la Zoé me parait plus saine car, effectivement on découvre un autre monde à son volant ... bien sûr celà pose d'autres contraintes.

J'espère avoir froissé personne.

axopat

Re: Fin des véhicules diesel et à essence d’ici à 2040

le Lun 10 Juil 2017 - 1:03
Re bonjour,
Personne n a tord sur le sujet, nous sommes dans une confrontation d'idées et d'expériences diverses.
Biensur l 'électricité est la solution, biensur on peut dors est déjà économiser énormément avec l 'isolation des maisons, je reproche simplement aux grands manitous de ce monde de nous enmener dans détours aussi couteux qu'improbables avant d 'être enfin convaincus (trop tard) du bien fondé de la solution qu ils ont tardé a mettre en place du coup.... :corde:
Pour ma part, je vous expose  les mesures que j' ai prises:
Chauffage maison au fuel viré par pompe à chaleur eau/eau,
Isolation totale maison, nouveaux vitrages etc....,Installation de 6,83 kw crête de puissance panneaux solaires bref j'ai une maison à énergie positive j'aime !
Ca pour le fourgon benh euh je peux pas ça existe pas et pour la voiture j'ai pas assez de dollars......
Mais combien de millions de foyers ne peuvent pas arriver à l'équilibre énergétique de leur foyer c'est énorme!Les investissements sont bien trop lourds
le déplacement automobile représentent environ 15  à 20% de la pollution GLOBALE, 20% l'industrie et 20% L agriculture et 30 à 40 % reste sur la dépense énergétique des foyers!!!!sujet sensible aux alentours des élections.......
on s'attaque au sujet le moins representatif dans la pollution globale (la voiture) pour les raisons suivantes:
1° On est formaté a payer toujours plus de taxes sur les véhicules.
2° vous êtes peut peu en clin a tout chambouler quand il est question de vos habitations (vu les couts)
3°l'industrie automobile est certainement la plus reactivive et la plus pointue en la matiere.  Bon je vous ai saoulé avec mon avis qui n'est rien de plus qu'un avis; merci de m'avoir lu ; Sleep
Marcenry

Re: Fin des véhicules diesel et à essence d’ici à 2040

le Lun 10 Juil 2017 - 8:24
Bonjour,

Et pourquoi n'y aurait-il que les voitures qui polluent ?
(réponse : parce que les utilisateurs de voitures sont des "veaux" prêts à payer toutes les taxes possibles et imaginables pour pouvoir rouler....)

Reportage pas plus tard qu'hier soir :
Les navires de croisières (vous savez ces espèces de hlm flottants) laissent tourner leurs gros moteurs lorsqu'ils sont en escale, pour continuer d'alimenter en électricité leurs frigos, clims, lumières, etc.....
sachant qu'ils consomment (à l'arrêt) entre 10'000 et 18'000 L de fuel lourd à l'heure !! (celui qui est le plus chargé en particules fines, souffre, NOX, etc......).
Pareils pour les immenses cargos chariant des milliers de containers !

Et pas un mot sur cette pollution !


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