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Invité
Invité

GPS et protection de la vie privée... et SFR !

le Dim 14 Jan 2018 - 16:05
Ce sujet n'est pas destiné à faire ce lever les foules contre un scandale. C'est juste que je pense utile que chacun sache quand ses données personnelles servent et à quoi... et quelles dérives il peut y avoir.

Je devais changer de GPS (fracture de l'écran suite à une mauvaise chute). Une des fonctions qui me plait bien, c'est l'info-trafic. Quitte à perdre du temps, je déteste me trouver dans les bouchons. Comme les descriptifs sont un peu flou là-dessus, chez tous les constructeurs, j'ai creusé la question.

En gros, il existe deux, et peut-être trois systèmes :

Le premier, nommé RDS-TMC, c'est une norme européenne de transmission par ondes radio. (https://fr.m.snoopi/wiki/Traffic_Message_Channel). En France, deux sociétés privées proposent ces services. Je ne sais pas d'où viennent les données. Pour nos GPS, c'est notamment ce qui est utilisé par Garmin.

Le deuxième, HDTrafic de Tomtom. C'est là que ça devient intéressant. Comme Tomtom trouvait que les services RDS-TMC diffusés par les pouvoirs publics et les sociétés d'autoroute n'étaient pas assez précis, ils ont amélioré.

Leurs GPS, soit avec une carte SIM intégrée, soit en se connectant au smartphone de l'utilisateur, reçoivent les données de Tomtom, mais envoient aussi leur géolocalisation et visiblement leur vitesse. Tomtom compile tout ça avec les données RDS-TMC et les renvoient aux utilisateurs.

Mais quand ils vous vendent un GPS, ils ne vous disent pas que votre géolocalisation va leur être transmise en temps réel, si ce n'est dans une formule "Bénéficiez de l'expérience de milliers d'utilisateurs comme vous...". Et pour ceux qui passent par la connexion entre GPS et smartphone, ils ne vous disent pas combien ça représente en volume de données.

Et comme ils trouvaient qu'il n'y a pas assez de GPS Tomtom en circulation à chaque instant, ils ont passé un accord avec Vodafone (SFR en France) pour recevoir la géolocalisation de tous leurs mobiles en voiture. Eh ! les abonnés SFR ! Ils vous l'ont dit chez SFR ? (https://www.tomsguide.fr/actualite/one-hd-trafic,10108.html)

Et peut-être trois ?
Les autres constructeurs ne sont pas idiots. Ils ont bien constaté que le système Tomtom est franchement plus balaize que les leurs. Alors il semblerait que Garmin développe Traffic Live de son côté. Mais là, je n'ai pas trouvé comment ils font.


Dernière édition par eric_89fr le Dim 14 Jan 2018 - 18:54, édité 1 fois
Invité
Invité

Re: GPS et protection de la vie privée... et SFR !

le Dim 14 Jan 2018 - 17:52
Bonjour,
Ils auraient pu aussi utiliser les données de vitesse issues des radars fixes mais la couverture présente encore des zones blanches !
Dès qu'on veut des informations fiables et en temps réel sur la vitesse des usagers de la route et qu'on a pas les moyens de mettre des capteurs partout sur les routes, la solution embarquée est la meilleure. Personnellement j'utilise Waze et j'étais au courant de cette utilisation de ma position mais elle ne doit pas être nominative car je peux me masquer dans les paramètres pour ne pas être visible par les autres.
On peut aussi ne pas utiliser ces moyens modernes en reprenant la carte papier mais pour le téléphone, c'est trop tard car les dernières cabines téléphoniques sont en cours de démontage.
Il faut vivre avec son temps !

@ +

Stéph.
Invité
Invité

Re: GPS et protection de la vie privée... et SFR !

le Dim 14 Jan 2018 - 18:09
@Steph59270 a écrit:Bonjour,
Ils auraient pu aussi utiliser les données de vitesse issues des radars fixes mais la couverture présente encore des zones blanches !
Dès qu'on veut des informations fiables et en temps réel sur la vitesse des usagers de la route et qu'on a pas les moyens de mettre des capteurs partout sur les routes, la solution embarquée est la meilleure. Personnellement j'utilise Waze et j'étais au courant de cette utilisation de ma position mais elle ne doit pas être nominative car je peux me masquer dans les paramètres pour ne pas être visible par les autres.
On peut aussi ne pas utiliser ces moyens modernes en reprenant la carte papier mais pour le téléphone, c'est trop tard car les dernières cabines téléphoniques sont en cours de démontage.
Il faut vivre avec son temps !

@ +

Stéph.
Bonsoir
Est-on vraiment sûr de l’anonymat des données ? est-ce qu'en cas d'accident, par exemple, la police ou une compagnie d’assurance ne pourrait pas y avoir accès pour déterminer la responsabilité d'un conducteur ?
J'utilise Osmand+ et suis client chez SFR et je ne me souviens pas avoir été prévenu de ce genre de récupération de ma position et de ma vitesse.
Invité
Invité

Re: GPS et protection de la vie privée... et SFR !

le Dim 14 Jan 2018 - 18:13
Autant avec Waze on est au courant, c'est participatif. Mais là le coup de SFR c'est gonflé
Pour info, google utilise également les infos de localisation (même si on n'utilise pas google navigation) pour alimenter les infos traffic. Sachant que plus de 80% des smartphones utilisent android avec en général un compte google (mais c'est pas obligatoire), le système produit des données de traffic hyper précises et ceci même lorsque la localisation GPS est désactivée. Il suffit de regarder le site https://google.com/locationhistory pour voir votre résultat.

Perso, j'ai arrêté d'utiliser l'info-traffic en passant à OSMAND (en mode offline). Honnêtement je ne perd pas grand chose.

Merci Éric pour ce post !
Invité
Invité

Re: GPS et protection de la vie privée... et SFR !

le Dim 14 Jan 2018 - 18:19
@wayagamak2 a écrit: je ne me souviens pas avoir été prévenu de ce genre de récupération de ma position et de ma vitesse.

Les opérateurs font vraiment ce qu'ils veulent Aie ça pique
Par exemple, tu es chez l'opérateur A, sur liste rouge pour éviter les appels marketing...
Quand tes proches t'appellent avec les opérateurs B,C,D, ces derniers récupèrent malgré toi des tas d'infos qui permettent de te profiler (durée des appels, entourage, localisation, heures disponibles). C'est bien compliqué de se prémunir de tout ça.
Invité
Invité

Re: GPS et protection de la vie privée... et SFR !

le Dim 14 Jan 2018 - 19:02
Pour moi le problème, c'est qu'on ne nous informe pas. On nous dit que les données qui arrivent sont anonyme, mais on ne nous précise pas par quel procédé elle sont anonymisé, ni qui surveille le respect de cet anonymat.

Ensuite, on doit avoir un droit d'accès, mais qui soit réel et documenté.

Il est vrai qu'actuellement, la partie semble perdue. J'ai récemment démontré à quelqu'un qui refusait d'être sur Facebook qu'il y était en fait quand même, puisqu'on parlait de lui et qu'on le voyait même en photo. Le monde qu'on nous a préparé est tel qu'il n'est pas facile d'y vivre invisible. C'est assez inquiétant. Pourrait-on encore organiser la résistance si un tyran (français ou étranger) prenait le contrôle du pays comme pendant la deuxième guerre mondiale ?

J'ai finalement repris un Tomtom avec carte SIM intégrée. Ça limite aux jours ou je m'en sers. Et puis, ça me rend quand même bien service.
Mais il faudrait vraiment un "gendarme" pour la récolte et l'exploitation de données. Tomtom est néerlandais, Garmin est américain comme les GAFAM. On voit bien que ce gendarme ne pourrait être qu'international.
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