Problème des suspensions en butées

@StephaneB a écrit:

“Merci pour vos réponses.

Tout cela n'est guère encourageant. Modifier une suspension crée un solide doute sur le passage au contrôle technique ici et violerait n'importe quell contrat d'assurance qui stipulent tous que si le véhicule a été modifié la compagnie d'assurance est libérée de ses obligations. Sans compter que Fiat peut aussi prendre prétexte d'une modification pour se déclarer libre d'obligations de guarantie.

Je ne suis absolument pas prêt à prendre ce genre de risque, même si la probabilité de realisation est faible.

Je vais essayer de trouver des fourgons aménagés sur chassis Ducato Maxi et voir en-dessous comment ça se passe.”

Ne soyez pas si inquiet . Renforcer une suspension n'est pas du "bidouillage".....tout comme monter des amortisseurs plus "fort".....D'ailleurs au contrôle technique ils ne se penchent pas sur ce problème.
Une immense majorité de fourgon et surtout de camping car ont des suspensions renforcées.....et cela depuis longtemps (dans les années 80 je montais déjà des doubles lames sur un Chausson Acapulco sur base Citroen...)

:bonjour2:

CLEAN 43 a écrit:

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@StephaneB a écrit:

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Merci pour vos réponses.

Modifier une suspension crée un solide doute sur le passage au contrôle technique ici et violerait n'importe quell contrat d'assurance qui stipulent tous que si le véhicule a été modifié la compagnie d'assurance est libérée de ses obligations. Sans compter que Fiat peut aussi prendre prétexte d'une modification pour se déclarer libre d'obligations de guarantie.

Je ne suis absolument pas prêt à prendre ce genre de risque, même si la probabilité de realisation est faible.
”

Ne soyez pas si inquiet . Renforcer une suspension n'est pas du "bidouillage".....tout comme monter des amortisseurs plus "fort".....D'ailleurs au contrôle technique ils ne se penchent pas sur ce problème.
Une immense majorité de fourgon et surtout de camping car ont des suspensions renforcées.....et cela depuis longtemps (dans les années 80 je montais déjà des doubles lames sur un Chausson Acapulco sur base Citroen...)

:bonjour2: ”

Bonjour :)

Ce n'est pas si simple. D'abord, ici au Luxembourg, au contrôle technique ils vérifient attentivement les trains roulants et les suspensions. Ensuite, les contrats d'assurances sont très clairs au sujet des modifications au véhicule. En cas de gros dédommagement à faire, ils nomment un expert qui va chercher et trouver ce genre de prétexte pour ne pas dédommager et là c'est le cauchemard absolu, surtout si on parle de dédommagements pour dégâts corporels ou pire. Ce genre de chose peut finir au pénal. Et cela est totalement indépendant de la qualité technique de la modification.

Il y a plein d'exemples de choses que beaucoup de gens font depuis longtemps et qui ne sont pas à recommander.

bonjour xavier, il me semble que des renforts de suspensions sur des doubles lames ne soit pas possible (il y a un poste sur ce forum), renseigne toi claude

bonjour xavier, il me semble que des renforts de suspensions sur des doubles lames ne soit pas possible (il y a un poste sur ce forum), renseigne toi claude

Bonjour

Merci encore pour vos interventions.

Je suis passé sur le parking d'un loueur de camions et camionettes, cela m'a permet de voir les 3 versions de suspension arrière du Ducato :

1. Ducato Light : une lame comme sur la plupart des fourgons aménagés, mais elle ne touche pas sur un fourgon vide.

2. Ducato Fiat Profesional : la même lame, dublée d'une autre lame plate qui sert uniquement à limiter les dégâts en fin de course. Cela doit être l'option "double lame" sur les Malibu. Perso, je n'y crois pas.

3. Ducato Maxi : suspension à 2 lames courbes, qui durcissent effectivement le tout, sur tout le débattement :



Avec cette suspension, cela doit fonctionner nettement mieux, en étant homologué.

sur la photo ya une barre stabilisatrice aussi chose que tous les fourgons devrait avoir en sortie d'aménagement

Bonjour,

Un "renfort" de suspension est un terme trompeur
La suspension au sens d'amortir les chocs de la route, les défauts de la chaussée ne sera nullement améliorée, elle sera juste durcie donc ... moins performante.

@JPA80 a écrit:

“Bonjour,

Un "renfort" de suspension est un terme trompeur
La suspension au sens d'amortir les chocs de la route, les défauts de la chaussée ne sera nullement améliorée, elle sera juste durcie donc ... moins performante.”

Quand les butées caoutchouc sont en "butée", les lames de ressort sont aussi horizontales donc l'amortisseur ne travaille plus et c'est justement là qu'il y a danger
Les ressorts hélicoïdaux remontent la caisse, rendent une courbe aux lames de ressorts et permettent alors aux suspensions de travailler .
Il y a de nouveau une absorption des irrégularités de la route et la vaisselle saute moins.

Pour faire bref

Tout ceux qui ont montés des ressorts ou des boudins pneumatiques sont satisfaits de leur choix: tenue de route, lacets, "coup de raquettes...sur dos d’âne...(voir les sujets sur ce forum)

En fait il n'y a que le prix qui oriente le choix .

CLEAN 43 a écrit:

“Pour faire bref

Tout ceux qui ont montés des ressorts ou des boudins pneumatiques sont satisfaits de leur choix: tenue de route, lacets, "coup de raquettes...sur dos d’âne...(voir les sujets sur ce forum)

En fait il n'y a que le prix qui oriente le choix .”

Tout à fait d'accord...
J'ai monté des ressorts supplémentaires à l'arriere et renforcés a l'avant,
depuis, une tenue de roue améliorée, et les suspensions ne vont plus en butée.
Dommage que cela ne soit pas prévu en usine.

@galevinc a écrit:

“

CLEAN 43 a écrit:

“

Pour faire bref

Tout ceux qui ont montés des ressorts ou des boudins pneumatiques sont satisfaits de leur choix: tenue de route, lacets, "coup de raquettes...sur dos d’âne...(voir les sujets sur ce forum)

En fait il n'y a que le prix qui oriente le choix .”

Tout à fait d'accord...
J'ai monté des ressorts supplémentaires à l'arriere et renforcés a l'avant,
depuis, une tenue de roue améliorée, et les suspensions ne vont plus en butée.
Dommage que cela ne soit pas prévu en usine.”

Et que dit votre contrat d'assurance par rapport aux modifications du véhicule ?

@galevinc a écrit:

“J'ai monté des ressorts supplémentaires à l'arriere et renforcés a l'avant,
depuis, une tenue de roue améliorée, et les suspensions ne vont plus en butée.
Dommage que cela ne soit pas prévu en usine.”

Hello,

Sur mon fourgon Knaus (BoxStar Road 540 - 2016) les ressorts supplémentaires à l’arrière sont montés d’origine.
La masse totale autorisée reste fixée à 3300 kg.
L’adjonction de ces ressorts vise donc à l’amélioration du comportement routier qui est par ailleurs excellent.

Le permis de circulation (Suisse) comporte l’adjonction suivante :

Véhicule équipé de ressorts à l’arrière
Marque Eibach
Type Airsuspension VB

Photo ici

Pour les autres modèles de la gamme en 6 m, ou 6.3 m les options 3500 Kg chassis light ou 3500 kg chassis Maxy sont disponibles selon qu’il sont équipés de base en chassis light 3300 ou 3500 kg.

Châssis FIAT DUCATO Basis 3.500 kg Light au lieu de 3.300 kg Light   >>>   655 €

Châssis FIAT DUCATO Basis 3.500 kg Maxi au lieu de 3.300 kg Light   >>>  1089 €

Châssis FIAT DUCATO Basis 3.500 kg Maxi au lieu de 3.500 kg Light   >>>    434 €

Les catalogues, listes de prix et données techniques en français des véhicules Knaus sont téléchargeables ici

Bonne lecture

A+

Charly

@CharlyCA a écrit:

“

@galevinc a écrit:

“

J'ai monté des ressorts supplémentaires à l'arriere et renforcés a l'avant,
depuis, une tenue de roue améliorée, et les suspensions ne vont plus en butée.
Dommage que cela ne soit pas prévu en usine.”

Hello,

Sur mon fourgon Knaus (BoxStar Road 540 - 2016) les ressorts supplémentaires à l’arrière sont montés d’origine.
La masse totale autorisée reste fixée à 3300 kg.
L’adjonction de ces ressorts vise donc à l’amélioration du comportement routier qui est par ailleurs excellent.

Le permis de circulation (Suisse) comporte l’adjonction suivante :

Véhicule équipé de ressorts à l’arrière
Marque Eibach
Type Airsuspension VB

Photo ici

Pour les autres modèles de la gamme en 6 m, ou 6.3 m les options 3500 Kg chassis light ou 3500 kg chassis Maxy sont disponibles selon qu’il sont équipés de base en chassis light 3300 ou 3500 kg.

Châssis FIAT DUCATO Basis 3.500 kg Light au lieu de 3.300 kg Light   >>>   655 €

Châssis FIAT DUCATO Basis 3.500 kg Maxi au lieu de 3.300 kg Light   >>>  1089 €

Châssis FIAT DUCATO Basis 3.500 kg Maxi au lieu de 3.500 kg Light   >>>    434 €

Les catalogues, listes de prix et données techniques en français des véhicules Knaus sont téléchargeables ici

Bonne lecture

A+

Charly”

Effectivement, Knaus a l'air très sérieux sur cette question et propose ses fourgons en version Maxi. Nous allons aller les voir à Düsseldorf.

Le gros problème c'est que tout dépend du poids de l'aménagement. Et là certains aménageurs font un travail bien plus sérieux que d'autres.

Se prendre un 3,5t alors que le fourgon n'a que 100kg de charge utile (CU) réelle, n'a pas de sens pourtant ça a existé, on en trouve d'occasion encore.

Globalement faut bien avouer que le problème des fourgons c'est que les concepteurs ne les utilisent pas. Sinon en 100km ils auraient vite fait d'ajouter des ressorts Carsupport de AMI Réseau ! Surtout avec le contrat charmant de Germaine (ce qui devient rare dans ce milieu)

StéphaneB a écrit:

“

Effectivement, Knaus a l'air très sérieux sur cette question et propose ses fourgons en version Maxi. Nous allons aller les voir à Düsseldorf.”

Hello,

Avant ma visite au CMT de Stuttgart où j’ai commandé mon véhicule, j’avais envoyé un mail chez Knaus leur demandant s’il y aurait sur place un technicien parlant français.
Knaus m’avait répondu (si si ...   ) et mis en contact avec le responsable Knaus pour la France, présent durant la durée de l’exposition et qui connaissait les véhicules dont il parlait (si si ...   ) !

A+

Charly

Merci pour le tuyau Charly. Je vais les contacter, j'aimerais leur poser des questions sur les suspensions et le chauffage diesel en altitude :)