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Butane en hiver avec un fourgon

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descriptionRe: Butane en hiver avec un fourgon

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ave fourgonautes !

l'avis d'un gazier vous intéresse-t-il ?

avant , on était plus en sécurité !

28 mbar pour le butane , 37 pour le propane EN DETENTE FINALE après une pré détente (avec ou sans inverseur)

les détentes finales équipées de sécurité à ré-armement dans les deux cas ....

maintenant avec le 30 direct en détente unique , pas de sécurité et du facile puisque compatible avec les deux gaz ;
pour rappel , les injecteurs étant indifférenciés , les histoires d'incompatibilité sont bidons ...

par contre , il est évident qu'une moyenne (30) est un arrangement ; 28 ou 37 + réglage de l'air au brûleur est l'idéal !!!!

le propane est évidemment le gaz universel ; à -40° , vous aurez des problèmes

le butane , vous les aurez à +2/3 ° car la bouteille va givrer si le débit est important et persistant dans la durée (la prise
de calories pour se vaporiser se fait par échange sur l'enveloppe) ; ça explique pourquoi certains vont faire chauffer une boite
de cassoulet sur un camping gaz pendant que le copain dans son CC sera en panne avec sa plaque de cuisson et son chauffage ....

le débat me semble ridicule ; propane , bien entendu si besoins hivernaux c'est entendu

par contre : coffre étanche vis à vis de la cellule de vie et aération sur l'extérieur pour le propane

le butane est plus flexible dirons-nous ... ce qui est à mes yeux une connerie .... car tout aussi dangereux dans son exploitation du coup

descriptionRe: Butane en hiver avec un fourgon

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Bonjour,
Au delà du pb de température d'évaporation (+3°C butane et -40°C propane), l'acceptation du butane en intérieur en habitation et l'obligation de mettre le propane dehors, alors qu'ils sont aussi dangereux l'un que l'autre, vient essentiellement de la différence de pression dans les bouteilles.
Le propane est à 7 bars avant détente en sortie de bouteille alors que le butane n'est qu'à 1,5 bars.

A diamètre de fuite égal, la quantité de propane est 4,7 fois plus grande par unité de temps que pour le butane.

Cordialement,
Michel

descriptionRe: Butane en hiver avec un fourgon

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mais bien entendu !!! je n'ai rien dit qui contredit tes caractères en gras ....

je souligne que les mauvais comportements de l'usager (confinement) dans l'utilisation du butane conduisent régulièrement à des
incidents (accidents) d'intoxications de façon plus fréquente que le propane , qui lui est dehors ...

descriptionRe: Butane en hiver avec un fourgon

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Bonjour,

Il y a des notices dans les véhicules du commerce. La notice ADRIA de 2017 que j'ai indique au paragraphe 11.3.1: "le propane convient pour le camping en hiver" ce qui laisse sous entendre que le butane ne convient pas.
Et pour ceux qui le comprendraient à leur façon le chap 17. Camping en hiver 17.1. Voyager en hiver ajoute "Pour le camping en hiver, utilisez uniquement du propane (avec un système à deux bouteilles)".
Je ne vois pas ce que vient faire la question de coffre externe ou interne !!

descriptionRe: Butane en hiver avec un fourgon

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Bonjour,

Sur ce point on est tous d'accord, le butane ne convient pas du tout en hiver, j'en ai moi-même fait l'expérience à mes dépens. Mais cela ne veut nullement dire qu'il soit interdit du 21 décembre au 20 mars. Ne pas confondre recommandation et obligation. Si certains préfèrent se cailler avec leur butane gelé, c'est pas une bonne idée mais après tout cela les regarde.

Ensuite, affirmer que toi tu interprètes bien les textes et les autres "à leur façon". Je te trouves bien prétentieux.

descriptionRe: Butane en hiver avec un fourgon

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JPA80 a écrit:
.
Je ne vois pas ce que vient faire la question de coffre externe ou interne !!


Bonjour,
Point qui revient sans cesse... pale

Définition :
Coffre interne : coffre qui n'est pas étanche vis à vis de la cellule.
Il peut être dans la soute, mais communiquer avec le reste de la cellule, ou bien dans un placard dans la cellule et communiquer avec celle-ci.
Convient pour du butane.

Coffre externe : coffre étanche vis à vis de la cellule.
Il peut être dans la soute, mais SANS communiquer avec le reste de la cellule, ou bien dans un placard dans la cellule, mais SANS communiquer avec le reste de la cellule.
Ces coffres dit "externes" sont étanches (cordon d'étanchéité à la pompe sur toutes les arrêtes) sauf qu'ils doivent avoir une liaison avec l'extérieur pour qu'en cas de fuite, le gaz aille dehors.
Convient pour du propane.

Cordialement,
Michel

NB : ici, externe ne veut pas dire "en dehors" du fourgon et interne "dans" le fourgon !

descriptionRe: Butane en hiver avec un fourgon

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@ttt320 a écrit:


Coffre externe : coffre étanche vis à vis de la cellule.
Il peut être dans la soute, mais SANS communiquer avec le reste de la cellule, ou bien dans un placard dans la cellule, mais SANS communiquer avec le reste de la cellule.
Ces coffres dit "externes" sont étanches (cordon d'étanchéité à la pompe sur toutes les arrêtes) sauf qu'ils doivent avoir une liaison avec l'extérieur pour qu'en cas de fuite, le gaz aille dehors.
Convient pour du propane.


Pas forcément.... Sur mon camion le coffre "homologué propane"  est situé dans le "pouf" derrière le siège passager, la trappe d'accès est dans la cellule. Il y a bien sûr un joint d'étanchéité et une grille d’aération au travers du plancher.

Les autres je sais pas, mais en ce qui me concerne moi, j'y vois une sécurité supplémentaire. Pourquoi? Tout simplement parce que 1 fois sur 2 j'oublie de fermer la bouteille en partant, alors avec l'ancienne capucine il fallait s'arrêter, sortir du camion, ouvrir le coffre avec la clé (bien sûr attachée à la clé de contact)... Autant dire qu'il m'est arrivé de rouler bouteille ouverte (jamais bien loin, faut pas exagérer non plus). Maintenant, ma femme à juste besoin de se lever, ouvrir la trappe et fermer la bouteille. J'ai appris depuis, qu'il existait un système permettant de rouler gaz ouvert, j'aurais sans doute fini par en acheter un.

Mais bon, butane, propane, accès intérieur ou extérieur, peu importe au final, il faut surtout se rappeler qu'on transporte 1 ou 2 bombes potentielles qui - quelque soit le système- risquent de faire beaucoup de dégâts en cas d'incendie du camion.
Le GPL avec sa soupape de sécurité est sans doute un peu plus sécure (je devrais dire un peu moins pas sécure).

Dommage qu'il n'y ait pas vraiment d'autre alternative au gaz dans le camion.

descriptionRe: Butane en hiver avec un fourgon

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Bonjour

Qu'elles sont vos références pour dire que le propane est interdit dans un fourgon lorsque le gaz est dans un compartiment interne au camion moyennant certaines conditions?
Les régles imposées aux maisons sont effectivement différentes.

Je maintiens ce que j'ai dit en page une: l'exception a la règle est inscrite dans le EN1949 alinéa 5.2

Comme l'AFNOR autorise des courts extraits a but technique:

« Pour les autocaravanes et autres véhicules routiers pour lesquels il serait nécessaire de découper la carrosserie un accès au compartiment par l’intérieur est autorisé,
sous réserve du respect des conditions suivantes :

a) le compartiment peut contenir au maximum deux bouteilles de capacité unitaire n’excédant pas 16 kg

b) l'accès entre le compartiment et la partie habitable n'est possible que par une porte ou une trappe fermée hermétiquement, dont le bord intérieur ne doit pas être a moins de 50 mm au dessus du plancher du compartiment. »


https://www.boutique.afnor.org/norme/nf-en-1949a1/specifications-relatives-aux-installations-des-systemes-gpl-pour-les-besoins-domestiques-dans-les-vehicules-habitables-de-loisir/article/810166/fa181196

A+

descriptionRe: Butane en hiver avec un fourgon

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Bonjour,

A ttt320: merci je sais ce qu'est un coffre externe et un coffre interne pour avoir aménagé 2 c cars. Mais ça change quoi pour le butane lorsque son occupant va laisser son véhicule sans chauffage, il gelera aussi.
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