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Re: question d'un ignare total : Frein moteur

le Jeu 26 Fév 2015 - 17:10
Bonjour tous, je confirme le manque de frein moteur sur nos fourgons ! ....dernièrement dans la descente du col de la BONNETTE.... ... un conseil fermez les yeux...serrez les fesses....freinez le moins possible.... utilisez le rapport le plus petit possible... (très souvent en 1ère !).... ça doit le faire... a moins que dernièrement vous n'ayez gagner au loto... dans ce cas votre capital chance est sérieusement entamé ... si vous avez un bon  gardien peut être ... Laughing

Re: question d'un ignare total : Frein moteur

le Jeu 26 Fév 2015 - 18:27
Pour essayer de s'arrêter : Des bouchons en liège pour les fesses afin de ne pas tacher le siège ou une olive dans le trou de balle et tu peux faire comme à Marseille , 6 litres d'huile (doit pas rester grand-chose sur le noyau ...).
Après tu as le lancer d'ancre de marine sur un arbre , le grappin , ou descendre du véhicule en roulant pour essayer de poser une cale devant la roue (mais alors là ,faut faire très vite ...) je sors

Re: question d'un ignare total : Frein moteur

le Jeu 26 Fév 2015 - 18:42
corse06 a écrit:frein moteur bon ou mauvais tu a toujours la pedale du milieu pour d aider Razz Razz
Mauvais calcul !
Sur une descente pentue (10% et plus) de plusieurs kms, tu risques fort avec le Ducato 2,3l et ses cousins, chargés à 3T5, d'avoir une drôle de sensation quand tu appuies sur les freins.
affraid

Il faut absolument suivre la recommandation de MP1730 = "donner de temps en temps de violents coups de frein , mais surtout pas de freinage doux et permanent" et s'il le faut passer en 1ère (warnings) quitte à avoir des voitures derrière (se garer dès que possible pour les laisser passer !).

Re: question d'un ignare total : Frein moteur

le Jeu 26 Fév 2015 - 21:19
Bonsoir
Depuis l'avenement des turbos beaucoup moins de frein moteur ,de plus plus le nombres de vitesses est elevé plus il faut descendre de vitesses CQFD

Re: question d'un ignare total : Frein moteur

le Jeu 26 Fév 2015 - 21:26
Re
Plus le taux de compression est eleve plus le frein moteur est efficace et plus la cylindrée est importante plus le frein moteur est efficace lui aussi a l'exemple des poids lourds

Re: question d'un ignare total : Frein moteur

le Ven 27 Fév 2015 - 11:07
Ribouldingue a écrit:Re
Plus le taux de compression est eleve plus le frein moteur est efficace et plus la cylindrée est importante plus le frein moteur est efficace lui aussi a l'exemple des poids lourds

Ouaip, sauf que maintenant, le "down sizing" touche même les moteurs de PL, de moins en moins de "frein moteur".

Re: question d'un ignare total : Frein moteur

le Ven 27 Fév 2015 - 13:40
Bonjour
Oui et cela depuis un bout de temps deja ,depuis le turbo en fait

Re: question d'un ignare total : Frein moteur

le Ven 27 Fév 2015 - 13:42
Sans oublier la multiplication des vitesses, jusqu'a 18 et plus!!!!!!!!!

Re: question d'un ignare total : Frein moteur

le Ven 27 Fév 2015 - 13:45
Et encore aujourd'hui nous avons des diesels .

Fut un temps j'avais un CC sur Ford transit en essence. Dans les descentes tout le monde priait.... pale

Bref mon meilleur moteur (question puissance et surtout en descente) le ducato 2,8l en 5 vitesses . Le must en 2000.

Re: question d'un ignare total : Frein moteur

le Ven 27 Fév 2015 - 13:56
Bonjour,
L'étagement des vitesses, avec un plus grand nombre de rapports, aide à gérer une plus faible consommation, puisque le moteur travaille dans la zone optimum.
Donc la tendance est d'augmenter le nombre de rapports dans les boites de vitesses.
A l'inverse, le frein moteur diminue, et les véhicules lourds (bus, PL, etc...) sont bien souvent équipés de ralentisseurs (Telma par exemple) ce qui rend moins gênant le manque de frein moteur puisque c'est le ralentisseur qui fait le travail.
Cordialement,
Michel

Re: question d'un ignare total : Frein moteur

le Ven 27 Fév 2015 - 17:13
CLEAN 43 a écrit:

Bref mon meilleur moteur (question puissance et surtout en  descente) le ducato 2,8l en 5 vitesses . Le must en 2000.

Eh beh! Moi qui trouve qu'en pleine charge ca rame!

Re: question d'un ignare total : Frein moteur

le Mer 4 Nov 2015 - 21:17
bonsoir a tous

visiblement je ne suis pas le seul a éprouver la désagréable sensation de manque de frein moteur sut mon Ducato 130 multijet.
Cet été dans la descente des cols ce n'était pas le plus agréable cette odeur de frein.
Pourtant je faisais très attention de prendre le moins de vitesse possible de pratiquer des freinages appuyer afin de ralentir franchement mais malgré cela dans la descente du Tourmalet arrêt obligatoire au premier village et le frein a main était déjà inexistant.
A quand un Telma pour DUCATO ??

Re: question d'un ignare total : Frein moteur

le Jeu 5 Nov 2015 - 0:14
Bonjour à tous et toutes,
Effectivement frein moteur trop léger sur un 2,2l ou 2,3l !!!
Une petite astuce je sais pas si elle a été évoquée sur ce post.......enclencher la climatisation ajoute un micro frein moteur.
Tout comme de créer un besoin électrique qui aura tendance à tirer sur l alternateur...bon là je crois que je suis dans de la théorie pure et dans l infime.
Bonne soirée

Re: question d'un ignare total : Frein moteur

le Jeu 5 Nov 2015 - 9:28

Bonjour

Avec la boite robotizé et 150 cv , vous avez les memmes problemes de freinages ?



Re: question d'un ignare total : Frein moteur

le Ven 6 Nov 2015 - 18:39
Bonjour a tous

Visiblement je ne suis pas le seul à trouver que le DUCATO manque de frein moteur.

Aujourd'hui le Fiat Ducato est un porteur vraiment performant ce qui fait visiblement son succès dans le monde du CC mais cet été j'ai été surpris par le seul défaut que je lui trouve le manque de frein moteur.

Dans la descente du Tourmalet nous avons du nous arrêter au 1er village pour faire refroidir les freins ( même le frein à mains n'était plus efficace)

Pourtant conducteur PL j'ai toujours conduit au frein moteur mais la impossible même en 1ere il monte tout de suite dans les tours et obligation de sauter sur les freins pour un freinage appuyer pour faire tomber le compte tours et rebelote 500m plus loin.....

existe t'il un frein électrique pour Ducato en 2ème monte,

Le notre un Multijet 130

Re: question d'un ignare total : Frein moteur

le Ven 6 Nov 2015 - 19:56
bonsoir , le frein électrique genre Telma ne se monte que sur les propulsions , monté sur l' arbre de transmission , le Ducato a les roues avants motrices donc pas possible

Re: question d'un ignare total : Frein moteur

le Ven 6 Nov 2015 - 20:10
Effectivement Bob13
Tu as raison le Telma se monte sur l'arbre de transmission.
Peut être existe t'il un autre moyen ????

Re: question d'un ignare total : Frein moteur

le Ven 6 Nov 2015 - 22:01
Bonsoir

Aujourd'hui il n'y a pas de solution à ce manque de frein moteur Ducato et similaires en traction avant.

Re: question d'un ignare total : Frein moteur

le Ven 6 Nov 2015 - 22:47
Il y a bien ça mais je ne sais pas si cela existe encore :
http://www.fowa.fr/ralentisseur/ralentisseur.htm

Re: question d'un ignare total : Frein moteur

le Ven 6 Nov 2015 - 23:39
Re

Les ralentisseurs sur échappement, ça ne va plus avec les véhicules de maintenant vu la recirculation des gaz d'échappement imposée par les normes anti-pollution et donc l'existence des fameuses vannes EGR

Re: question d'un ignare total : Frein moteur

le Ven 6 Nov 2015 - 23:50
Je comprends donc maintenant pourquoi ce n'est plus proposé.

Re: question d'un ignare total : Frein moteur

le Sam 7 Nov 2015 - 0:32
Mis à part le bruit, y a-t-il un grave inconvénient à laisser un moteur prendre des tours en descente?
Ça finit toujours par retenir le véhicule, non?
Combien de tours/min ne faut-il pas à votre avis dépasser avec le moteur 2,3 L des Ducato Diesel?

Re: question d'un ignare total : Frein moteur

le Sam 7 Nov 2015 - 4:42
BONJOUR,
3000 tours , c'est le régime moteur adéquat,
pour un diesel, couple maxi à 2500,
Conduite économique : 2000 tr.
Frein moteur inopérant, reste la pr.
Il faut penser au nettoyage des injecteurs!!!
Amicalement, jph

Re: question d'un ignare total : Frein moteur

le Sam 7 Nov 2015 - 8:19
Hill descent control  c'est pas une solution pour le frein moteur ?

Re: question d'un ignare total : Frein moteur

le Sam 7 Nov 2015 - 10:09
Excellente info le "Hill descente control", pour notre prochain fourgon !

Re: question d'un ignare total : Frein moteur

le Sam 7 Nov 2015 - 10:22
oui, mais ça marche avec les freins je crois...

Re: question d'un ignare total : Frein moteur

le Sam 7 Nov 2015 - 10:44
bonjour , attention au surrégime dans les descentes le maximum est 4000tr\mn sur un diesel : risque d' usure rapide du moteur , affolement des soupapes et autre problèmes , même en compétition il ne dépasse pas 4000tr , les moteurs essence arrivent à 12000tr et entre 6000 ET 8000tr\mn en voiture de série

Re: question d'un ignare total : Frein moteur

le Sam 7 Nov 2015 - 10:58
BONJOUR,
on n'est pas en compète,
qui veut voyager loin ménage sa monture,
au-dessus de 3000 t/mn, l'oreille est juge
et ramène à la raison le pilote...
BONNE journée, on n'est pas pressé...

Re: question d'un ignare total : Frein moteur

le Sam 7 Nov 2015 - 12:58
Bonjour,

Il n'y a pas une coupure d'alimentation en cas de sur-régime ?
Bonne route.
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