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Re: reprogrammation moteur

le Lun 23 Juin 2014 - 13:35
Pour répondre à asphalte,
Si on est par malheur impliqué un jour dans un accident grave, que l'on ait modifié ou non les caractéristiques moteur on ne sera pas bien dans notre peau.
Pour la suite légale il faut qu'un juriste puisse prouver que c'est l'augmentation de la puissance et ou du couple du moteur qui est la cause de l'accident.
Bonne route à tous

Re: reprogrammation moteur

le Lun 23 Juin 2014 - 13:37
Au niveau simplement technique je ne suis pas favorable a ce type de transformation. On peut parler de "bricolage" même si cette transformation est le fait d’ingénieur programmateur.
Posons nous la question : pourquoi le concepteur du moteur n'a pas utilisé des spécification plus "pointue" ?? N'y aurait il pas une question de fiabilité dans le temps ?

Car en augmentant le couple ou la puissance on augmente nécessairement (pour faire bref)la force exercée sur le piston (et en sommes sur tout l'équipage mobile). Il n'y a pas de secrets .

A chacun de courir le risque...

Re: reprogrammation moteur

le Lun 23 Juin 2014 - 14:28
Philip J80, je crains que non.

Un véhicule qui circule sur la route avec sa puissance augmentée, qui n'est pas conforme à ses caractéristiques d'homologation, qui ne correspond pas à sa carte grise, qui a subi des transformations notables est en infraction. C'est le code de la route qui le dit.

Pars de l'idée que les assureurs ne remboursent jamais quand il est constaté une faute de la part de celui qui attend réparation et  argent.

C'est ainsi quòn a vu dans un carambolage, un automobiliste percuté à l'arrière ne pas être pris en charge parce que la prise de sang révélait qu'il conduisait au-delà de la limite légale d'imprégnation alcoolique autorisée.
Le raisonnement de l'assureur du véhicule en faute est que si le conducteur-victime n'était pas ivre, il aurait mieux réagi et sa conduite lui aurait évité d'être percuté.
C'est un exemple. Tu peux consulter les jurisprudences;elles ne manquent pas.

On cite aussi ce poids-lourd heurté par une voiture, avec de grosses conséquences pécuniaires à la clef.
L'examen du poids-lourd montrait que plusieurs pneus de celui-ci étaient prévus pour un véhicule de tonnage inférieur: Refus d'indemniser de la part de l'assureur.
Comme souvent, devant le refus de l'assureur de prendre en charge les frais, cela s'est terminé devant les tribunaux. Le poids-lourd n'a obtenu qu'une prise en charge partielle, du fait de ses pneus non conformes.

Les motards connaissent aussi souvent ce problème, avec la propension de certains à débrider leur machine et en augmenter la puissance.
En cas d'accident corporel, la première chose que font les Policiers et les Gendarmes, c'est d'analyser ou expertiser le véhicule.
Quand il ne le font pas, c'est l'assurance qui s'en charge.

Les frais d'hospitalisation, les pensions d'invalidité font qu'un accident coûte rapidement une petite fortune  aux assurances.
Dans un accident corporel, il n'est rare qu'en frais et indemnités, on dépasse le prix d'une maison.
Pour ces raisons, une petite expertise du véhicule leur permet d'éviter ces frais.

Si tu es à l'origine de l'accident, ton assureur dira qu'il a signé avec toi un contrat d'assurance pour un véhicule de 120 Cv, et que là tu lui demandes de prendre en charge les dommages provoqués par un véhicule aux caractéristiques bien différentes. Ceci entraîne la nullité du contrat.  En clair, tu roules sans assurance.

De même, un conducteur ivre au volant n'est pas indemnisé par son assureur, même s'il n'est pas responsable des dommages. C'est systématique.

En  résumé, l'enjeu n'en vaut pas la chandelle, à mon sens.
Gagner un peu plus de confort, de couple à bas régime, et payer de sa poche une pension d'invalidité pendant toute sa vie n'est pas rationnel, à moins d'être certain que les accidents n'arrivent qu'aux autres.


Dernière édition par asphalte le Lun 23 Juin 2014 - 16:06, édité 3 fois

Re: reprogrammation moteur

le Lun 23 Juin 2014 - 14:39
scavinouze a écrit: il semblerait qu'il s'agisse de techniciens de qualité et compétents dont l'un d'eux vient de chez ferrari .


Ferrari ?

Le mec qui tient la pizzeria à l'angle de la rue ?

Re: reprogrammation moteur

le Lun 23 Juin 2014 - 14:58
Bonjour
A priori pour le 2.3 en 130 cv ou 147 cv il s'agit du même moteur avec mêmes caractéristiques ? ! ou pas ? ainsi que l'ensemble du véhicule ? Si oui pas grande différence entre d'origine ou pas....A ce moment là autant acheter d'origine le 147cv sauf s'il n'est pas dispo en concession au moment de l'achat du fourgon ou aussi vu la différence de prix ( ou pas ) 900€ ?!
 Very Happy 

Re: reprogrammation moteur

le Lun 23 Juin 2014 - 15:25
Bonjour,
Je pense qu'asphalte a bien posé le pb : ne compte que ce qui a été déclaré à son assureur.
Qu'un bloc moteur soit identique entre un 130CV ou un 150 CV, c'est probable.
Qu'une modification de cartographie amène un 130 CV à 150 CV, c'est probable.
Les constructeurs prévoient d'ailleurs cette option qu'il font payer... un certain prix !

Mais si parce que c'est moins cher de bidouiller le moteur après coup on veuille le faire au lieu d'acheter plein pot au départ, OK : il suffit de demander à son assureur ce qu'il en pense.

S'il est d'accord, il donnera ses nouvelles conditions d'assurance et le contrat qui correspond, et là tout sera clean. pale 
S'il n'était pas d'accord... :roll:  Suspect  la prudence dirait qu'il ne faut pas y jouer...  

Cordialement,
Michel

Re: reprogrammation moteur

le Lun 23 Juin 2014 - 15:39
Il me semble que la différence entre le 130 et le 150 est liée au turbo à géométrie variable.

Re: reprogrammation moteur

le Lun 23 Juin 2014 - 15:54
S'il suffisait d'acheter une voiture de moyenne gamme et de lui mettre une puce pour en faire un équivalent de la version sportive, cela se saurait, et tous le feraient.
S'il suffisait d'acheter une version "commerciale" et, une fois sorti du garage de visser une banquette à l'arrière, moins de gens achèteraient des berlines.


Si vous posez la question à votre assureur, il vous dira: "Présentez votre véhicule à la DRIRE, demandez une réception à titre isolé. Si la DRIRE vous autorise à rouler et modifie la carte grise, revenez-nous voir. On étudiera alors les risques et la catégorie d'assurance de votre véhicule, et on vous fera une proposition".

Ce serait un peu trop simple.

Re: reprogrammation moteur

le Lun 23 Juin 2014 - 19:17
Philip J80 a écrit:Pour répondre à asphalte,
Si on est par malheur impliqué un jour dans un accident grave, que l'on ait modifié ou non les caractéristiques moteur on ne sera pas bien dans notre peau.
Pour la suite légale il faut qu'un juriste puisse prouver que c'est l'augmentation de la puissance et ou du couple du moteur qui est la cause de l'accident.
Bonne route à tous

à partir du moment où le véhicule ne répond plus aux caractéristiques du constructeur. ce dernier se dégage de toutes responsabilités ainsi que l'assurance puisqu'il y a eu modifications.
 :bonjour:

Re: reprogrammation moteur

le Lun 23 Juin 2014 - 19:33
C'est clair.  

seulement en cas de gros accident,mais l'intérêt d'une assurance

 est de protéger totalement le "gros risque".

Re: reprogrammation moteur

le Lun 23 Juin 2014 - 20:02
Re
Je ne pense pas qu'un assureur vérifie la cartographie moteur d'un véhicule sauf une moto peut être après un accident. Quand aux gendarmes ou policiers je peux vous dire qu'ils ne le font pas.

Re: reprogrammation moteur

le Lun 23 Juin 2014 - 20:16
scavinouze a écrit:Re
Quand aux gendarmes ou policiers  je peux vous dire qu'ils ne le font pas.

J'espère que tu as assisté à des procédures de brigade des accidents, que tu as connaissance du suivi de beaucoup d'enquêtes en accidentologie pour être si affirmatif.
Dans le cas contraire, ce ne serait pas sympa pour ceux qui te liraient, t'écouteraient et se retrouveraient à payer plus cher que des mensualités de crédit immobilier le jour où ils sont impliqués dans un accident.

Re: reprogrammation moteur

le Mar 24 Juin 2014 - 12:27
Avant d'analyser une carto sur un mazout il faut de sacrées connaissances ou du matériel très coûteux. Les experts et policiers n'en ont pas les moyens.
Le danger réside plus éventuellement dans les capacités du châssis qui peuvent sur certains véhicules s'avérer trop légères lors de l'augmentation de puissance/couple.

Nota: pour fochesato j'éviterais. Quant au coût c'est "no comment".

Re: reprogrammation moteur

le Lun 27 Avr 2015 - 21:49
Une question ...
Si on achète un véhicule modifié d'occasion et donc sans le savoir...en cas d'accident ?

Re: reprogrammation moteur

le Ven 1 Mai 2015 - 17:48
RIEN NE SERT DE COURIR ....IL FAUT PARTIR A POINT.....

Re: reprogrammation moteur

le Sam 2 Mai 2015 - 22:14
Cela ne répond pas à ma question...

Re: reprogrammation moteur

le Sam 2 Mai 2015 - 22:39
Franco67 a écrit:Cela ne répond  pas à ma question...

Quand on passe le véhicule a la valise l'opérateur se rend compte des modifications portées a la cartographie . Donc soit il annule la modif soit il prévient le propriétaire.

Re: reprogrammation moteur

le Sam 2 Mai 2015 - 23:00
bonsoir

CLEAN 43 a écrit:
Franco67 a écrit:Cela ne répond  pas à ma question...

Quand on passe le véhicule a la valise l'opérateur se rend compte des modifications portées a la cartographie . Donc soit il annule la modif soit il prévient le propriétaire.

Si pour toi la valise c'est l'outils de diagnostic, c'est faux.
la valise ne lit ou n'efface que les codes erreur, permet la programmation de certain fonctionnalité.
Pour la programmation il faut lire l'ecu, modifier certaine valeur (que l'on apelle map) et renvoyer la programmation a l'ecu.
ce n'est pas du tous les même outils et logiciel.

par contre en cas de mise a jour de l'ecu la programmation peux être effacer.
a++

Re: reprogrammation moteur

le Sam 2 Mai 2015 - 23:33
frenchyyii a écrit:Avant d'analyser une carto sur un mazout il faut de sacrées connaissances ou du matériel très coûteux. Les experts et policiers n'en ont pas les moyens.

Je suis tenté de te formuler les mêmes propos qu'à notre ami, devant ton affirmation ci-dessus: J'espère que tu as assisté à des procédures de brigade des accidents, que tu as connaissance du suivi de beaucoup d'enquêtes en accidentologie pour être si affirmatif.
Dans le cas contraire, ce ne serait pas sympa pour ceux qui te liraient, t'écouteraient et se retrouveraient à payer plus cher que des mensualités de crédit immobilier le jour où ils sont impliqués dans un accident.

En effet, en matière d'accident corporel, les frais d'hospitalisation coûtent des sommes astronomiques dont nous ignorons souvent les détails, étant habitués à des remboursements et prise-en-charge quasi complets par les caisses et organismes.
Quand l'accident entraîne des infirmités, des dommages permanents, des séquelles, les sommes sont rapidement faramineuses.

Tout ceci fait qu'un assureur, n'en déplaise à Frenchyyii, a tout à gagner à engager un expert pour vérifier la conformité du véhicule, pour trouver la faute qui lui évitera de verser la valeur d'une ou plusieurs maisons  à titre de remboursement.

Penser qu'on qu'on peut sans risque augmenter la puissance de sa voiture, que Policiers et experts ne vérifient pas, n'ont pas les moyens de le faire....est une chose.
L'affirmer avec certitude est une démarche audacieuse. Viendras-tu à la rescousse du malheureux qui t'écoutera quand, suite à un accident il se verra retirer sa voiture, qu'elle sera expertisée et la triche découverte ?
L'aideras-tu quand il sera condamné à payer une rente astronomique à la suite d'un accident parce qu'il a voulu gagner quelques km/h sur les capacités de son véhicule ?

Je ne le crois pas.

Pour ma part, dans mon exercice professionnel, et non dans une idée, un concept, j'ai vu des motos expertisées et dont le contrat d'assurance était dénoncé parce que leur défunt pilote avait utilisé un échappement non conforme aux préconisations de la carte grise, ou des plaquettes de freins non homologuées.
Je me souviens aussi d'un accidenté que son assurance avait débouté parce qu'il avait installé une barre sous le capot-moteur, entre les dessus des amortisseurs, soit-disant pour améliorer la tenue de route.

Chacun fait comme il l'entend, mais il est dangereux de laisser entendre qu'on peut sans risque de poursuites transformer son véhicules, qu'aucun service de contrôle n'y verra rien.
Ce n'est pas sympa pour ceux qui le croiraient. Ils vont au devant de gros ennuis.

Souvent, ce qui trahit les fraudeurs, même les plus malins, c'est de croire que l'autre en face n'est pas capable de deviner leur triche.

Re: reprogrammation moteur

le Dim 3 Mai 2015 - 0:15
asphalte a écrit:...
Chacun fait comme il l'entend, mais il est dangereux de laisser entendre qu'on peut sans risque de poursuites transformer son véhicules, qu'aucun service de contrôle n'y verra rien.
Ce n'est pas sympa pour ceux qui le croiraient. Ils vont au devant de gros ennuis.

Souvent, ce qui trahit les fraudeurs, même les plus malins, c'est de croire que l'autre en face n'est pas capable de deviner leur triche.

Hi,
Ok... C'est pas bien de modifier son véhicule :idea: Merci pour la leçon de morale pale
Pourtant on passe un CT agrée qui nous autorise à rouler avec un véhicule conforme malgré tout  :geek:  ... Sans lequel il n'y a pas d'assurance valide :idea:
Au niveau de la loi on est bien en règle pourtant  :?:
Faudrait dans ce cas avoir un contrôle technique vraiment plus stricte alors. Wink
Allez ... bisous pale

Re: reprogrammation moteur

le Dim 3 Mai 2015 - 0:26
Est-ce une leçon de morale que de rappeler que contrairement à ce qu'on annonce ici, il n'est pas rare que des véhicules fassent l'objet d'enquêtes approfondies, d'examens plus minutieux ?

Est-ce une leçon de morale que d'expliquer que les assureurs n'hésitent pas à solliciter un expert pour s'assurer de la conformité d'un véhicule à sa carte grise, afin d'éviter de payer des remboursements astronomiques ?

Est-ce une leçon de morale que de dire qu'il est faux que les services n'ont pas les moyens ou la possibilité de s'assurer de la conformité et de la légalité d'un véhicule ?

Pantoupe, mon propos peut ne pas t'enchanter, mais ce n'est pas moi qui ai mis en place la réglementation. Je ne fais que décrire le fonctionnement et tenter de rétablir la réalité.

Maintenant, ce n'est pas parce que cette réalité ne t'enchante pas que ceux qui la décrivent te font la morale.

Si cela te chante, tu peux modifier ta voiture comme tu l'entends. Je ne suis pas ton Directeur de conscience.

Petit apparté: Il est ici question de transformation de véhicule, de modification de véhicule. Le contrôle technique est un autre problème. Ne mélangeons pas tout.

Merci pour ton intervention constructive.

Re: reprogrammation moteur

le Dim 3 Mai 2015 - 4:33
Bonjour.
Il faut aussi ajouter les véhicules "non homologués camping car", c'est à dire lorsque la carte grise ne comporte pas les mentions "genre VASP" et "carrosserie CARAVANE".
Pour un futur acheteur de véhicule d'occasion, c'est  la première vérification sur la carte grise à effectuer.
Et si l'on parle du poids des véhicules.... On entre dans un sujet épineux.
A.M.

Re: reprogrammation moteur

le Dim 3 Mai 2015 - 7:49
Sur notre précédent camion, nous avons fait faire une reprogrammation.
de 130cv à 150cv
Le moteur était prévu pour 150cv et bridé à 130cv de manière à pouvoir proposer un éventail de gammes et de prix.
C'est ce qu'on nous a dit, en "off", à la concession. On nous a même indiqué où le faire faire.
Le but était d'avoir un couple plus important et une consommation moindre.
C'est sans doute une réalité, mais pour nous, ça n'a pas été patent.

Je comprends les problèmes de législation évoqués, mais le moteur n'a pas été trafiqué, on lui a simplement permis de fonctionner tel qu'il était.
C'est assez surprenant quand même que les constructeurs brident des moteurs et les rendent plus gourmands et plus polluants pour des problèmes de marché...
Aucun regret dans cette démarche.

Re: reprogrammation moteur

le Dim 3 Mai 2015 - 8:03
bonjour

tous a fait d'accord avec chantal, les moteurs étant utiliser sur plusieurs modèle et gammes chez les constructeur. les programmations sont différentes. il y auras un modele 110cv 120v 130v, seule la programmation va changer.
la reprogrammation ne fait qu'utiliser les plages constructeur non utiliser dans la programmation initial.
resultat plus de couples, moins de monté haute en regime, consommation reduit..
après pour avoir gratter dans des cartographies moteur, a par par comparaison avec un original et une modifier, impossible a l'œil nue de voir la différences.

Re: reprogrammation moteur

le Dim 3 Mai 2015 - 9:15
nicoland a écrit:bonsoir

CLEAN 43 a écrit:
Franco67 a écrit:Cela ne répond  pas à ma question...

Quand on passe le véhicule a la valise l'opérateur se rend compte des modifications portées a la cartographie . Donc soit il annule la modif soit il prévient le propriétaire.

Si pour toi la valise c'est l'outils de diagnostic, c'est faux.
la valise ne lit ou n'efface que les codes erreur, permet la programmation de certain fonctionnalité.
Pour la programmation il faut lire l'ecu, modifier certaine valeur (que l'on apelle map) et renvoyer la programmation a l'ecu.
ce n'est pas du tous les même outils et logiciel.

par contre en cas de mise a jour de l'ecu la programmation peux être effacer.
a++

OK d'accord..je ne suis pas spécialiste . Mais c'est le résultat d'une discussion avec un mécano Fiat(quand j'ai changé la courroie) . Et il faut dire que leur "valise" est plus complexe que celle que l'on peut trouver dans le commerce (obd+pc)...

Re: reprogrammation moteur

le Dim 3 Mai 2015 - 9:26
pour celui qui me dit ...que je ne repond pas a la question , je confirme que le jour de la commande de mon fourgon , j'ai fait le choix de prendre un 130 chv , pas pour ensuite , me mettre en porte a faux avec la loi et la legislation ... en bidouillant la puissance ...c'est un choix !!! nos fourgons sont d'abord des autocaravanes et non des formules 1 ...... je partage tout a fait le commentaire de GUY ( clean 43 ) .... qui a mon avis lui repond a la question de Franco67 ..... a qui je dis bonne chance pour les enuuis a venir ........

Re: reprogrammation moteur

le Dim 3 Mai 2015 - 16:35
On se croirait à la messe ....

Re: reprogrammation moteur

le Dim 3 Mai 2015 - 18:13
Chacun fait comme il veux de toute façon.
Moi j'ai opté pour une solution
Consommer beaucoup car je roule en 4ème car je ne veux pas user la 5ème et 6ème. Donc j'arrive à presque 15 litres au 100. Et je roule à 80 km/h même sur l'autoroute.
Dépenser du fric et casser des moteurs c'est ma passion.
J'en suis à mon 4ème Adria Titan…
Ils ne font pas long feu mais j'adore ça.
Sans déconner, si il y en a qu'il veulent faire la manip du reprogramation et bé qu'il la fasse.
Ca les regarde. Et pour l'avoir fait sur une capucine il y a 4 ou 5 ans c'est quand même pas mal de monter les côtes à 90.
On a assez de règle dans tous les sens, alors allez y !
Bientôt il y aura un compteur sur les kikis et par mois on fera une déclaration pour payer la taxe kiki. (alors t'as fait l'amour 8 fois… tu dois 40,80€ HT bien sur)

Re: reprogrammation moteur

le Dim 3 Mai 2015 - 19:08
aloha40460 a écrit: Chacun fait comme il veux de toute façon... Sans déconner, si il y en a qu'il veulent faire la manip du reprogramation et bé qu'il la fasse... On a assez de règle dans tous les sens, alors allez y  !

Bonsoir je réagis aux propos ci-dessus que je considère comme irresponsables, désolé Alain! 

Dans le monde de la moto par exemple, il arrive parfois (!) que certains enfreignent les règles et bidouillent leur machine. Et comme l'a écrit  @asphalte un peu plus avant, s'il y a accident grave, l'assurance du 2 roues vérifie que celui-ci est bien conforme (même si l'accident n'a rien à voir avec la bidouille)!
Et s'il ne l'est pas, elle ne rembourse pas, et il y a eu des cas ou le pilote "fautif" s'est retrouvé handicapé ou pire et laisse sa famille dans la m.... !

Bon maintenant un fourgon ce n'est pas un 2 roues mais ...

Re: reprogrammation moteur

le Dim 3 Mai 2015 - 19:13
J'ai rarement vu un ducato qui double à 180 par la droite comme beaucoup de motard.
Si je pense ça c'est pour une question de confort de conduite et d'utilisation et non pour faire des imprudences. Quand j'avais 15 ans j'ai jamais voulu trafiquer mon 103 SP.
Hey… C'est un peu pour déconner … mes propos.
Mais autre problème qui là est sérieux, c'est le FAP. Quand comme moi j'en suis à 3 fois chez Fiat pour la vanne EGR ou le FAP encrassé, tu te demandes si ça vaut pas le coup de tout faire virer pour être tranquille. Même si c'est pas trop permis.
Je ne vous souhaite pas d'en passer par là. La norme Euro 5 est tellement étroite que ça te met le moteur en rade n'importe quand.
Je ne le vous souhaite pas…
Moi ça n'est arrivé 3 fois et crois moi ça commence à gonfler.

Re: reprogrammation moteur

le Dim 3 Mai 2015 - 19:37
Hi Bruno33

T'es pas au courant? :scratch:  Cela serait étonnant pour un motard. Aie ça pique
Nouvelle loi sur la sécurité routière: je dis bien "SECURITE".
Les motos vendues en France ne seront plus bridées à 73,6 KW
De toute façon une glissière de sécu avec 100 ou 160 CV y a pas grande différence.

Re: reprogrammation moteur

le Dim 3 Mai 2015 - 20:03
Bruno33 a écrit:
Bon maintenant un fourgon ce n'est pas un 2 roues mais ...

Heureusement
Les motos HD sont tellement bridées quand elles arrivent en Europe qu'il faut intervenir d'urgence sur la programmation de la carto.
Et tout est prévu chez le cons. dans les règles de l'art et de la garantie....
Comme quoi tout cela n'est qu'une grosse arnaque de notre systeme

Re: reprogrammation moteur

le Dim 3 Mai 2015 - 22:33
Bonsoir à tous

Juste pour "épater les copines"

Il n'y a rien de  sorcié à "reprogrammer" comme vous dites.
C'est à la portée de tout un chacun

Même les ancêtres y passent:
ma K100LT a un âge canonique (1986); en cure de rajeunissement forcée.
 
Affichage direct des paramètres moteur en cours d'essai.
" />


Enregistrement lors d'un essai routier.
A droite la table cartographique avec les points de courbe à modifier selon besoins ou désirs.

" />

Juste quelques petites adaptations:
- souder sonde Lambda à large bande à l'entrée du pot (enfin un début de contrôle de la pollution)
- nouveau calculateur moteur ( un vrai )
- nouveau câblage
- suppression du débimètre à palette
- montage nouveau capteur position papillon
- nouvelle pompe de gavage et diverses bricoles.

Rien de bien compliqué, mais c'est encore plus fastoche sur un taxi moderne.

Tout cela pour supprimer les à-coups  de la lamentable injection Bosch K-tronic de l'époque.

Re: reprogrammation moteur

le Dim 3 Mai 2015 - 22:43
Chantal a écrit:Sur notre précédent camion, nous avons fait faire une reprogrammation.
de 130cv à 150cv
Le moteur était prévu pour 150cv et bridé à 130cv de manière à pouvoir proposer un éventail de gammes et de prix.
C'est ce qu'on nous a dit, en "off", à la concession. On nous a même indiqué où le faire faire.
Le but était d'avoir un couple plus important et une consommation moindre.


Tu iras l'expliquer à ton assureur ou à la partie adverse quand tu seras impliqué dans un accident grave, qu'il y aura de l'argent à verser et une responsabilité à trouver.
Je ne suis pas convaincu que tu sois suivi.

On comprend tous les bienfaits d'une augmentation de puissance d'un véhicule.
Le problème est la (non) conformité de ton véhicule avec sa carte grise.
Cette non-conformité fait que ton contrat d'assurance devient caduque, le véhicule ne correspondant plus à ce qu'il est sensé être.


nicoland a écrit:bonjour

impossible a l'œil nue de voir la différences.

Les experts mandatés par la Justice ou les assurances ne travaillent pas à l'oreille ou à l'oeil.
Comme nos garagistes, comme nous dans nos professions, ils disposent d'outils, de matériels pour accomplir leurs missions.


jeandumidi a écrit:On se croirait à la messe ....

Merci pour ton propos argumenté, pédagogique, ton sens du dialogue qui fait avancer cette discussion. Very Happy


aloha40460 a écrit:Chacun fait comme il veux de toute façon.

Bientôt il y aura un compteur sur les kikis et par mois on fera une déclaration pour payer la taxe kiki. (alors t'as fait l'amour 8 fois… tu dois 40,80€ HT bien sur)

Non,  aloha, tout n'est pas sexuel dans l'existence. Il y a quantité d'arguments, de raisonnement que la sexualité, la reproduction...Very Happy


stealth van a écrit:
Il n'y a rien de  sorcié à "reprogrammer" comme vous dites.
C'est à la portée de tout un chacun

Le problème de ces transformations n'est pas leur difficulté de mise en oeuvre mais leur légalité, qu'on  la trouve justifiée ou pas.
Les seules questions  à prendre en compte sont les suivantes: Que se passe-t'il pour moi si je suis impliqué dans un accident de la route et que mon véhicule subit une expertise ?
Suis-je capable de  payer de ma poche à la place de l'assureur ?
L'enjeu en vaut-il la peine sachant qu'un véhicule transformé est non conforme à sa carte grise et que l'assurance saute en cas de problème ?

Je vous taquine tous gentiment mais là me semblent être les seules questions valables.


Dernière édition par asphalte le Dim 3 Mai 2015 - 23:03, édité 2 fois

Re: reprogrammation moteur

le Dim 3 Mai 2015 - 23:01
Oh ! asphalte

Je suis profondément vexé.
T'es dégueulasse, tu m'as oublié dans ta liste.


je sors
Mais c'est vrai, ce n'est qu'une pétoire.

Re: reprogrammation moteur

le Dim 3 Mai 2015 - 23:34
asphalte

d'avoir corrigé et pris en compte mes désirs.

- Jusqu'à maintenant les experts s'en tiennent pratiquement à l'état général du véhicule, l'usure des pneumatiques et la validité de la "visite médicale" des 2 ans.
- Il est certain qu'un boîtier aura toutes les chances d'être détecté, c'est de la provocation.
- Le changement de soft certainement pas sauf dénonciation. (genre facture dans la boite à gants: les cons c'a existe !)

L'expertise médicale du conducteur est de loin beaucoup plus sérieuse.

Mais je te rejoins sur les éventuelles conséquences d'un "manque de pot".

A noter: la seule raison réelle mais non dite, de la suppression du bridage des 2 roues, c'est de ne pas avoir de gros problèmes (réactions violentes des motards plus ou moins en colère) avec la gente motorisée, le jour proche où il y aura aussi un CT pour eux.

Re: reprogrammation moteur

le Dim 3 Mai 2015 - 23:36
stealth van a écrit:asphalte

d'avoir corrigé et pris en compte mes désirs.

Tes désirs sont des ordres. Very Happy

stealth van a écrit:asphalte

- Jusqu'à maintenant les experts s'en tiennent pratiquement à l'état général du véhicule, l'usure des pneumatiques et la validité de la "visite médicale" des 2 ans.
- Il est certain qu'un boîtier aura toutes les chances d'être détecté, c'est de la provocation.
- Le changement de soft certainement pas sauf dénonciation. (genre facture dans la boite à gants: les cons c'a existe !)

C'est là que nos avis divergent. J'ai vu plusieurs fois des cas où des expertises étaient mises en oeuvre.
Comme je l'ai longuement expliqué, une expertise est moins coûteuse que des remboursements indus.
C'est, comme pour tout, pour tout le monde, un rapport entre les frais engagés (par l'assureur, pour l'expertise) et les bénéfices escomptés (éviter un remboursement conséquent).

stealth van a écrit:asphalte

Mais je te rejoins sur les éventuelles conséquences d'un "manque de pot".

A noter: la seule raison réelle mais non dite, de la suppression du bridage des 2 roues, c'est de ne pas avoir de gros problèmes (réactions violentes des motards plus ou moins en colère) avec la gente motorisée, le jour proche où il y aura aussi un CT pour eux.

Je ne connais pas du tout, ou si peu l'univers de la mot, me contentant d'utiliser une moto sans faire être m'intéresser particulièrement à la "famille" motocycliste.
J'ignore si les motards ont déjà déclenché des mouvements d'humeur qui ont été longs et pénalisants. J'ignore tout de leurs réactions.
Je ne pourrai émettre la moindre prospective.
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