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Re: Charge utile annoncée, ça vire à l'arnaque

le Jeu 20 Nov 2014 - 10:27
Effectivement c'est le même châssis....mais uniquement le châssis . La suspension: lames ,ressorts avant,amortisseurs, boite de vitesse ( rapport différentiel),disques de frein, jantes, sont différents entre le 3,3 et le 3,5 (jusqu'au 4,2).
Remarques d'un concessionnaire Fiat/Ducato d'Auvergne (spécialiste des utilitaires)

Re: Charge utile annoncée, ça vire à l'arnaque

le Jeu 20 Nov 2014 - 11:14
CLEAN 43 a écrit:Effectivement c'est le même châssis....mais uniquement le châssis . La suspension: lames ,ressorts avant,amortisseurs, boite de vitesse ( rapport différentiel),disques de frein, jantes, sont différents entre le 3,3 et le 3,5 (jusqu'au 4,2).
Remarques d'un concessionnaire Fiat/Ducato d'Auvergne (spécialiste des utilitaires)

C'est une réponse pour le 3.5T Maxi (ou heavy). Pour ce châssis, il n'y a aucune ambiguité.

Moi je parle du 3.5T light.

Re: Charge utile annoncée, ça vire à l'arnaque

le Jeu 20 Nov 2014 - 12:07
jp17 a écrit:
CLEAN 43 a écrit:Effectivement c'est le même châssis....mais uniquement le châssis . La suspension: lames ,ressorts avant,amortisseurs, boite de vitesse ( rapport différentiel),disques de frein, jantes, sont différents entre le 3,3 et le 3,5 (jusqu'au 4,2).
Remarques d'un concessionnaire Fiat/Ducato d'Auvergne (spécialiste des utilitaires)

C'est une réponse pour le 3.5T Maxi (ou heavy). Pour ce châssis, il n'y a aucune ambiguité.

Moi je parle du 3.5T light.

Pour le 3,5 t light : c'est le même châssis que le 3,3 t (et donc le 4t) ...mais boite, frein idem au modèle de base 3,3t...il n'y a que la suspension arrière qui change et là il y a le choix entre 1 lame ou 2 lame. Toujours d’après le concessionnaire.
Mais d’après lui les artisans ne se posent pas autant de problème : c'est le 3,3t roue de 15 ou le 3,5t roue de 16.

Re: Charge utile annoncée, ça vire à l'arnaque

le Jeu 20 Nov 2014 - 14:38
Bonjour

Les datas "pièces détachées" des fourgons Fiat et cousins ( j'ai consulté Citroën ) sont très clairs, à chaque type correspond des équipements différents, freins, suspension ( sans compter la motorisation ).

J'ai trouvé sans approfondir au-moins 7 types de montage de ressorts rien que pour l'arrière et 4 types de freins avant, de quoi faire déja 28 types différents.
Les coques semblent exactement les mêmes ( à vérifier ).
Je ne compte pas la suspension à air à assiette constante.
Donc ne pas se fier les yeux fermés à nos combien chers spécialistes.

Re: Charge utile annoncée, ça vire à l'arnaque

le Lun 23 Fév 2015 - 13:11
Bonjour, ma contribution :

Sur un FV Brantôme modèle 2012, coexistence de deux plaques constructeurs, l'une Fiat en 3,3T et l'autre FV en 3,5T En vérifiant avec le numéro de série, suspensions identiques entre 3,3T et 3,5T.

D'après FV, CU 478kg. Sauf que si on ajoute le PS (12kg), un attelage (25kg), une roue de secours (en série, 25kg), l'antenne parabole + la TV, les 3 passagers (CG 4 personnes), plus quelques babioles comme nourriture, vêtements, etc, on dépasse allégrement les 3,6T. Perso, avec 3 chiens moyens + une passagère, j'en suis à 3420kg. Et encore j'ai monté une table plus légère, des PS souples (1,5kg chacun) et une porte de SDB accordéon. La raison ? la fameuse tolérance de 5% accordée aux constructeurs. Et surtout le fait que mon FV est un fourgon avec un aménagement alors qu'un CC classique est un châssis-cabine + une cellule en matériaux de synthèse et un aménagement. Je précise que la pesée a été effectuée dans un C.Technique ET une coopérative agricole. Seule consolation, en cas de contrôle, ayant le C1, je n'aurai qu'une amende forfaitaire 90€ sans immobilisation ni infraction au permis.

Re: Charge utile annoncée, ça vire à l'arnaque

le Lun 23 Fév 2015 - 13:40
Bonjour

Seule consolation, en cas de contrôle, ayant le C1, je n'aurai qu'une amende forfaitaire 90€ sans immobilisation ni infraction au permis.
Inexact !
Si tu es en surcharge vs le PTAC lors d'un contrôle des bleus, et même si tu as le C1, tu devras au minimum décharger l'excédent, et si impossible le véhicule sera immobilisé par la maréchaussée.

Pour ce qui est de la charge utile annoncée par un aménageur, c'est une charge utile théorique basée sur une homologation par type et celle-ci ne comprend jamais les options, et par ailleurs elle se base sur une définition très prise de la masse à vide en ordre de marche.

Re: Charge utile annoncée, ça vire à l'arnaque

le Lun 23 Fév 2015 - 16:14
bonjour, perso j avais un CC avant celui que je possede, qui pesais a vide 3t163 et un ptra 3200t.
c était un 6 places!!
j ai était controler, resultat , imobilisation du CC, mise sous çéller pour detruction, puisque impossible de decharger quoi que ce soit pour avoir un poids normal, a part viré les lits, les sieges conducteur et passager; et meme cela aurais pas suffit.

donc une belle amende et location d une voiture pour rentré chez moi.et un CC perdu.
cet année j ai un ami a qui c est arriver a la sortie du mont d or.
maintenant il pese de plus en plus les CC.

je suis donc inquiet, car le cc que je possede en ce moment est pratiquement dans le meme cas.
coute quand meme 52000 euros.
il y a environ 300 k en trop, et je ne c est pas qu oi enlever.
je part donc avec la hantise a chaque deplacement.
pour le moment je suis passer a traver avec ce CC.



Re: Charge utile annoncée, ça vire à l'arnaque

le Lun 23 Fév 2015 - 16:59
Et de plus en plus les fabricants indiquent que la réserve d'eau est de 100 l mais seulement de 20 litres quand on roule.
Arnaque vous avez dit ?
Mais une fois le bon de commande signer sans lire les détails, (qui n'en sont pas), ils ne sont plus responsables si vous dépassez le PTAC.
En plus sur les 5,41 m il est souvent impossible d'avoir un PTAC de 3500 T comme chez Knaus sur nouveaux boxlifes où il faut se contenter de 3300 T de PTAC, je n'ai pas regardé pour les boxstar.
Ce n'est pas pour jeter la pierre à Knaus, (sont pas mal leur fourgons), les autres font pareil.
Mais 3300 t de PTAC sur les 6 m et seulement en option 3,5 t...
Le seul but étant de pouvoir afficher un prix le plus bas possible.
Il faut bien regarder les détails techniques avant de signer, et demander comment est calculé le poids si rien de précis sur la documentation, et se le faire mettre par écrit.
Il faudrait que tous les constructeurs fassent comme auto-trailer (fabriquant anglais) qui à un calculateur de poids selon les options qu'on choisi.
http://www.auto-trail.co.uk/weight-calculator

Re: Charge utile annoncée, ça vire à l'arnaque

le Lun 23 Fév 2015 - 17:37
BONJOUR pour ma part je possede le fourgon ADRIA TWIN 640 SLX 3t5 2015 ..... avec des roues en 225 et en 16 " et lame de ressort en composite .....

Re: Charge utile annoncée, ça vire à l'arnaque

le Lun 23 Fév 2015 - 17:49
Bonjour..........

fulltimer03 a écrit:bonjour, perso j avais un CC avant celui que je possede, qui pesais a vide 3t163 et un ptra 3200t.
c était un 6 places!!
j ai était controler, resultat , imobilisation du CC, mise sous çéller pour detruction, puisque impossible de decharger quoi que ce soit pour avoir un poids normal, a part viré les lits, les sieges conducteur et passager; et meme cela aurais pas suffit.

donc une belle amende et location d une voiture pour rentré chez moi.et un CC perdu.
cet année j ai un ami a qui c est arriver a la sortie du mont d or.
maintenant il pese de plus en plus les CC.

je suis donc inquiet, car le cc que je possede en ce moment est pratiquement dans le meme cas.
coute quand meme 52000 euros.
il y a environ 300 k en trop, et je ne c est pas qu oi enlever.
je part donc avec la hantise a chaque deplacement.
pour le moment je suis passer a traver avec ce CC.

si cela t'arrive affraid .... une seule solution prendre un avocat et mettre devant les tribunaux le constructeur
mais avant regarde s'il nest pas possible d'enlever la tv... et autres conn...es de ce genre pour revenir a un poids correspondant à la carte grise du véhicule Crying or Very sad

Re: Charge utile annoncée, ça vire à l'arnaque

le Lun 23 Fév 2015 - 18:00
Bonjour,
Une information qui ne fera pas avancer le débat,désolé :pour notre Possl ( 5m41 ) de 2012,
la plaque Citroën = 3T5 et la plaque Dethleffs = 3T499 ; une seule lame acier et des roues de 15.
A la commande je n'avais pas précisé 3T5

Pierre

Re: Charge utile annoncée, ça vire à l'arnaque

le Lun 23 Fév 2015 - 18:06
ma tv pese pas 300 k!!! Very Happy

Re: Charge utile annoncée, ça vire à l'arnaque

le Lun 23 Fév 2015 - 18:10
fulltimer03 a écrit:

je suis donc inquiet, car le cc que je possede en ce moment est pratiquement dans le meme cas.
coute quand meme 52000 euros.
il y a environ 300 k en trop, et je ne c est pas qu oi enlever.
je part donc avec la hantise a chaque deplacement.

2 questions , permis C ou C1 ? Possibilité de le faire retarer à 4 tonnes par exemple ?

Re: Charge utile annoncée, ça vire à l'arnaque

le Lun 23 Fév 2015 - 18:11
permis b

Re: Charge utile annoncée, ça vire à l'arnaque

le Lun 23 Fév 2015 - 18:15
Salut .

Don c'est barré de ce côté là Aie ça pique . Quel est le poids à vide de ton cam's actuel , les options , le matos le plus lourd que tu emmènes ?

Re: Charge utile annoncée, ça vire à l'arnaque

le Lun 23 Fév 2015 - 18:18
il est pratiquement vide, pas d eau, pas de GO, pas de nourriture, uniquement un drap, une couverture que j ai laisser.

Re: Charge utile annoncée, ça vire à l'arnaque

le Lun 23 Fév 2015 - 18:33
Salut .

Là y'a un gros souci . Tu l'as acheté y'a longtemps ? Parce que 300 kg au dessus du PTAC sans avoir chargé quoi que ce soit , y'a sûrement de quoi faire annuler l'achat .

Faudrait en savoir un peu plus sur ton Welcome 4 , année , motorisation , PV , PTAC .
Parce que je n'ai que la fiche technique du 1900 et 3200 kg PTAC :
http://www.campingcar-infos.com/cc/fichecc.php?id=595&marque=CHAUSSON&type=CAPUCINE

Re: Charge utile annoncée, ça vire à l'arnaque

le Lun 23 Fév 2015 - 18:48
il y a exactement 263 kg en trop.
en plus c est un 6 places carte grise.

cela nous a déjà couter 2700 euros d avocat, pour rien.
alors basta.
on roule la peur au ventre.
nous nous somme apperçus que nous somme pas les seul avec ce probleme, on en rencontre  beaucoup sur la route qui on un probleme de charge.
mais bon ça roule quand meme.
une etude a était faite par un journal allemand, 85% de CC en France roule en surchage.
cette etude avait était reprise par caravaning (je crois) ou un autre.
le gerant de la concession qui nous a vendu le CC, a declaré a la barre, que si il devais respecter le poids, aucune concession ne vendrait de CC.
notre avocat avais repondu, que c était de la faute a l etat français d avoir imposait 3500 kg pour les vehicules de loisir de categorie VL, alors que sur l europe, on est a 4200 kg environ.

Re: Charge utile annoncée, ça vire à l'arnaque

le Lun 23 Fév 2015 - 18:52
Salut

Je suppose que tu as passé la permis avant cette date ?
http://camping-car-france.pagesperso-orange.fr/nouvellepagedusi/
Si tu as ce permis , il devrait être possible de faire retarer ton cam's ?

Re: Charge utile annoncée, ça vire à l'arnaque

le Lun 23 Fév 2015 - 19:08
Re....
fulltimer03 a écrit:ma tv pese pas 300 k!!! Very Happy
j'espère bien Aie ça pique .... mais ça + ça +ça ...qui ne servent à rien .....

Re: Charge utile annoncée, ça vire à l'arnaque

le Lun 23 Fév 2015 - 19:15
mon permis apres 75.
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