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A votre avis, le design à l'intérieur des fourgons (conception, esthétique et réalisation) mériterait-il d'être amélioré ?

le Jeu 11 Déc 2014 - 23:21
Bonsoir,

Comme je m’en suis exprimé dans ma présentation (http://fourgon-passion.forumpro.fr/t2826-un-de-plus#49782), je n’ai aucune expérience du camping-car. Mon projet est d’en acquérir un pour promener ma famille les Week-ends et plus si affinités. Il me servira également pour tracter une remorque en direction des circuits automobiles où je m’éclate de temps en temps.

Mon vécu de l’itinérant est plus nautique. Dans ce domaine, j’ai été témoin de l’évolution des propositions offertes par les différents chantiers depuis la fin des années 60 et pu constater, avec bonheur, comment la fonction a été rejointe par l’esthétique. Aujourd’hui, les intérieurs sont si flatteurs que certains servent de résidence secondaire sans jamais naviguer (les fameux bateaux ventouses).

Pour le camping-car, et pour la première fois, j’ai eu l’occasion de visiter un Hymmer 578. j’ai été assez séduit par sa conception, son organisation (deux lits jumeaux pour les enfants et le lit de pavillon pour les parents) et aussi sa réalisation soignée.

Les contraintes du camping-car, découvertes au gré de conversations et de lectures, m’ont orienté vers le fourgon. Dans cette catégorie, j’ai retenu pour l’instant le Neovan et le Bel Horizon. Pour être cohérent avec mon rejet du camping-car, mes critères sont l’encombrement et la relative discrétion en milieu urbain.

Mais, parce qu’il y a un "mais", mon enthousiasme vient d’en prendre un coup au vu de certains témoignages. Ce qui est acceptable de la part d’un particulier en matière d’aménagement et de réalisation l’est moins de la part de professionnels. Leurs réalisations ne sont pas données et rien que pour le Neovan avec les options qui vont bien, on flirte avec les 60 KE !

Par exemple, comment peut-on proposer une douche avec un rideau qui ne couvre que trois cotés, le quatrième donnant sur un placard (BH) ? Comment, dans le Neovan, peut-on laisser les portes arrière qui participent à la salle d’eau sans habillage ? Cette entreprise n’a pas les moyens d’investir dans un moule polyester pour réaliser une peau qui viendrait couvrir chaque porte ? D’autant plus que cette contre-porte pourrait être aménagée de niches bien pratiques, voir d’un rebord en partie basse pour ramener les projections d’eau dans le bac et ce sans grande incidence sur le prix de revient. Quant à la protection de l’articulation du lit de pavillon en contreplaqué (il me semble) cela traduit une véritable indigence de la part du bureau d’étude. Et si après cela, on nous demande de payer le tout avant la livraison  Aie ça pique

Je m’arrêterai à ces exemples pour vous demander si mes remarques sont fondées où si je suis à côté de la plaque sachant que mes constations sont faites à partir de vos posts et de photographies glanées çà et là.

A votre avis ?

Bruno, et comme cela ?
Gaël : Fait le 07/12/2014


Dernière édition par Black&White le Ven 12 Déc 2014 - 16:09, édité 1 fois

Re: A votre avis, le design à l'intérieur des fourgons (conception, esthétique et réalisation) mériterait-il d'être amélioré ?

le Jeu 11 Déc 2014 - 23:29
Bonsoir
dans le BH 2011 le rideau de douche ferme totalement

Re: A votre avis, le design à l'intérieur des fourgons (conception, esthétique et réalisation) mériterait-il d'être amélioré ?

le Jeu 11 Déc 2014 - 23:47
Dans mon élan, je me suis trompé d'initiales. C'est FV pour Fond-Vendome

henry38 a écrit:
....
J'ai un Leadercamp Font-Vendome. Dans le cabinet de toilette, le rideau douche ne se développe que sur trois cotés (parois latérales et paroi porte d'accès)
....

Milles excuses  Embarassed
Jacques

Re: A votre avis, le design à l'intérieur des fourgons (conception, esthétique et réalisation) mériterait-il d'être amélioré ?

le Ven 12 Déc 2014 - 9:18
Sur notre BH 2014 le rideau se ferme totalement aussi.

Re: A votre avis, le design à l'intérieur des fourgons (conception, esthétique et réalisation) mériterait-il d'être amélioré ?

le Ven 12 Déc 2014 - 17:44
Salut .

Le fourgon aménagé , c'est un peu comme les fringues : y'a le prête à porter , globalement ça va , mais ça gêne un peu ici ou là . Et y'a le sur mesure , taillé pile poil à tes désirs . Si tu prends un cam's " tout fini " , ça sera toujours un compromis , ce qui ne gênera pas l'un sera " le gros bouton sur le nez " pour un deuxième . Si tu veux un cam's " sur mesure , faut aller chez un constructeur avec ton cahier des charges , et , ensemble vous définirez comment ça doit être , tout en étant limité par le " faisable " , pas question , par exemple d'embarquer 300 litres de flotte .
Et y'a aussi la partie " mesquinerie " de certains constructeurs qui mettent , par exemple des charnières en plastiques aux placards , du contreplaqué basique non recouvert , des rideaux de douche trop courts ou des lits qui se cassent la figure parce que le support est vissé dans la plaque décor de 3 m/m , sans renfort dessous .

Re: A votre avis, le design à l'intérieur des fourgons (conception, esthétique et réalisation) mériterait-il d'être amélioré ?

le Ven 12 Déc 2014 - 18:06
Bonsoir,

Dans le nôtre aussi, il se ferme complètement et il est de dimensions acc et c'est impeccable, nous l'utilisons très souvent après le sport et restons très souvent en autonomie.

SUPER le B.H très logeable. Après 3 ans nous sommes toujours aussi enchantés. Nous faisons pourtant différents sports qui demandent des vêtements, du matériel (vélo, skis, escalade, randonnées).

Re: A votre avis, le design à l'intérieur des fourgons (conception, esthétique et réalisation) mériterait-il d'être amélioré ?

le Ven 12 Déc 2014 - 19:40
Black&White a écrit:
Gaël : Fait le 07/12/2014

?
Que veux tu dire ?

Re: A votre avis, le design à l'intérieur des fourgons (conception, esthétique et réalisation) mériterait-il d'être amélioré ?

le Ven 12 Déc 2014 - 20:10
Bonsoir Dalton
Dalton a écrit:
... Le fourgon aménagé , c'est un peu comme les fringues : y'a le prête à porter , globalement ça va , mais ça gêne un peu ici ou là . Et y'a le sur mesure , taillé pile poil à tes désirs ...

D'accord avec toi "JOE", en vérité, je ne demande pas du sur mesure, mais du professionnalisme dans la fonction et l'esthétique.
Si je me réfère au Neovan ou au BH, leur plan d'aménagement me convient et se justifie chacun à leur manière, ceux sont les choix esthétiques qui me choquent. Appliqués dans le domaine de la plaisance nautique d'aujourd'hui, ils feraient tous deux un bide par leur ... indigence.

Dalton a écrit:Salut ... Et y'a aussi la partie " mesquinerie " de certains constructeurs qui mettent , par exemple des charnières en plastiques aux placards , du contreplaqué basique non recouvert , des rideaux de douche trop courts ou des lits qui se cassent la figure parce que le support est vissé dans la plaque décor de 3 m/m , sans renfort dessous .

C'est bien, entre autres, ce que je dis !

Bonsoir Lau38
lau38 a écrit:Bonsoir,
...
SUPER le B.H  très logeable. Après 3 ans nous sommes toujours aussi enchantés. Nous faisons pourtant différents sports qui demandent des vêtements, du matériel (vélo, skis, escalade, randonnées).

Cela confirme mon analyse sur l'intelligence du plan d'aménagement. C'est le rendu esthétique et certains choix de finitions qui me choquent. Si vous avez la possibilité, allez au salon nautique qui se tient à la porte de Versailles et vous comprendrez ce que je veux dire en visitant l'intérieur des voiliers. Les aménageurs de ces deux fourgons, BH et Veovan, auraient tout à gagner à le faire pour pomper des idées qui valoriseraient leur produit.

C'est par notre exigence que nous obligerons les "aménageurs de fourgon" à évoluer vers l'excellence. Ils sont payés pour cela.

Re: A votre avis, le design à l'intérieur des fourgons (conception, esthétique et réalisation) mériterait-il d'être amélioré ?

le Ven 12 Déc 2014 - 20:17
Gael a écrit:...
Que veux tu dire ?

Que j'ai fait ma présentation, sans m'étendre j'en conviens, le 7 décembre dernier dans la rubrique adéquate.

C'est ce que tu m'as demandé ?[/quote]

Re: A votre avis, le design à l'intérieur des fourgons (conception, esthétique et réalisation) mériterait-il d'être amélioré ?

le Ven 12 Déc 2014 - 20:40
Bonsoir,
C'est un peu le même sentiment que j'éprouve que BLAKE&WHITE
Depuis plus de trente que je pratique le camping, je n'ai pas vu beaucoup d'évolution des matériaux ni de  design.
Les réalisations sont toujours basées sur le contreplaqué, et les constructions  coffres surmonté d'un bloc de mousse

On a pas vu l'évolution faite comme dans le nautisme, pourtant les conditions de séjour d'utilisation similaire voir dans l'aéronautique civile.

La plupart des aménagements semblent être "gribouillés" sur un coin de bureau sans grande recherche ni reflexion avancée.
Cela laisse à penser que les amenageurs, principalement les industriels ont la volonté de réaliser vite à moindre cout un simple décor,  et surtout  vite faire un profit maximum.

C'est le sentiments que je ressents lors des expos de camping car.
Quand je visite des bateaux de plaisance, comme au salon nautique, je m'y sens mieux, plus cocouné, avec des matériaux, une réalisation et une déco travaillée,recherchée, simple mais chaleureuse

Enfin c'est mon sentiment personnel, et ma compagne n'aime pas l'eau. Alors je regarde !

Re: A votre avis, le design à l'intérieur des fourgons (conception, esthétique et réalisation) mériterait-il d'être amélioré ?

le Ven 12 Déc 2014 - 21:02
Black&White a écrit:... Bruno, et comme cela ?


Quant à la comparaison avec le monde du nautisme, peut-être que les gammes de prix ne sont pas vraiment identiques  :!: .

Dans les fourgons ou assimilés on peut aussi avoir de l'innovation et de la qualité; voir ==> 3C Cartier Brisebras, mais ce n'est pas donné donné.

Re: A votre avis, le design à l'intérieur des fourgons (conception, esthétique et réalisation) mériterait-il d'être amélioré ?

le Ven 12 Déc 2014 - 21:08
Sur notre BH 2010, le rideau de douche fait bien le tour ! Super le BH ! C'est vrai que sur les nouveaux, je n'aime pas les couleurs, mais chacun son gout...

Re: A votre avis, le design à l'intérieur des fourgons (conception, esthétique et réalisation) mériterait-il d'être amélioré ?

le Ven 12 Déc 2014 - 21:40
Salut,

Toi tu n' as pas été voir des aménageurs...


Comme qui dirait dans le nautisme, fais la différence entre un Beneteau et un Alliage, par exemple...

Pas le même usage, pas la même conception, pas le même client.

Après, tu parles d'un un rideau de douche pas fignolé. T'es es gonflé, quand on lit que tu roules dans une "baignoire"; tu trouves que c' est bien fini la capote d'une Seven ? Laughing

Après, des bains comme ca, ça vaut ceux d' une Thalasso .

Re: A votre avis, le design à l'intérieur des fourgons (conception, esthétique et réalisation) mériterait-il d'être amélioré ?

le Ven 12 Déc 2014 - 22:04
A prix égal aménagement égal ou différence minime .Pour la qualité des matériaux et la finition, il faut savoir que les constructeurs de fourgons tôlés luttent contre un ennemi implacable: le 3,3t/3,5t max.
Critère qui ne doit pas jouer un grand rôle dans le voilier. En général la qualité des produits et matériaux pour bateau est au top pour des raisons de sécurité.
Par "rendu esthétique" ,tu trouves que le look intérieur pourrait être mieux"? J' ai acheté mon fourgon avec seulement mes yeux et je suis assez satisfait du design qui ne me plairait pas chez moi...-
Tu ne parles pas de l' esthétisme extérieur de nos fourgons. Peu intéressant ?

Re: A votre avis, le design à l'intérieur des fourgons (conception, esthétique et réalisation) mériterait-il d'être amélioré ?

le Ven 12 Déc 2014 - 23:21
Bonsoir Black & White,

Petite séquence nostalgie  

Un fourgon qui s'inspirerait des innovations et aménagements du nautisme? Hé bien cela a existé! Dehler - un spécialiste de la plaisance- a tenté l'expérience dans les années 90 avec, notamment, le modèle Optima sur VW T4. Un fourgon très original et particulièrement bien abouti.

Trop cher? trop innovant? les 2? Hélas, le succès n'a pas été au rendez-vous.
Néanmoins, cela se trouve en occasion -cher- c'est devenu "collector"

Re: A votre avis, le design à l'intérieur des fourgons (conception, esthétique et réalisation) mériterait-il d'être amélioré ?

le Sam 13 Déc 2014 - 6:57
Bonjour

Pour revenir à la question de départ sur la conception et la réalisation des fourgons , il est indéniable que de nombreuses innovations ont profondément améliorées la vie des camping-caristes .

- Amélioration de la sécurité des porteurs
- Baisse de la consommation de carburant
- Amélioration de l'isolation
- Amélioration de l'ergonomie des aménagements
- Industrialisation et baisse des coûts , démocratisation (relative) de l’accès au marché

Nous allons changer de fourgon ; que de changements positifs en 7 ans pour améliorer la vie à bord !

Livraison dans 5 mois
La part du rêve pour de "vieux" fourgonneux

Cordialement

JF

Re: A votre avis, le design à l'intérieur des fourgons (conception, esthétique et réalisation) mériterait-il d'être amélioré ?

le Sam 13 Déc 2014 - 8:37
En effet, les optimisations ont été spectaculaires...Y a plus qu'à faire un gros effort pour assurer la perenité des installations par le choix des matériaux!!! Reconnaissons que chez certains constructeurs, on devinne facilement que ca vieillira mal.........

Re: A votre avis, le design à l'intérieur des fourgons (conception, esthétique et réalisation) mériterait-il d'être amélioré ?

le Sam 13 Déc 2014 - 9:03
Bonjour,

D'accord avec Bernardechois, nous n'aimons pas les couleurs, des meubles surtout, ns ne sommes pas habitués, ça ns semble bien luxueux et surtout pas pratique au point de vue nettoyage.

Nos 2 derniers fourgons étaient "maisons" et à notre goût.... mais l'âge venant, ns n'avons pas eu le courage d'en fabriquer un 3ème et la conception du BH ns a plu sauf bien sur les couleurs, pour les tissus, ns aurions pu changer mais c'était une option donc rajouter au prix.

Plus haut, ns parlons du côté pratique surtout.

Re: A votre avis, le design à l'intérieur des fourgons (conception, esthétique et réalisation) mériterait-il d'être amélioré ?

le Sam 13 Déc 2014 - 9:09
Black&White a écrit:
Mon vécu de l’itinérant est plus nautique. Dans ce domaine, j’ai été témoin de l’évolution des propositions offertes par les différents chantiers depuis la fin des années 60 et pu constater, avec bonheur, comment la fonction a été rejointe par l’esthétique. Aujourd’hui, les intérieurs sont si flatteurs que certains servent de résidence secondaire sans jamais naviguer (les fameux bateaux ventouses).

Bonjour,
N'oublions pas qu'un voilier à 60.000€ c'est en grande partie investie dans le polyester, la vie à bord ... Mais peu dans la motorisation.
Un fourgon de 60.000€ le gros budget c'est le porteur.

Et puis un voilier et un fourgon ce n'est pas comparable à mon sens, tellement les contraintes de construction sont différentes.
Je ne défend pas la production actuelle, à mes yeux un bh ou un brocanteur est trop cher de 8000 euros compte tenu de la prestation proposée. De ce point de vue là on est 100% d'accord.

Pour moi la rolls c'était le westfalia James Cook malheureusement disparu du catalogue sans doute à cause de son prix et du rachat de westfalia par un grand groupe connu (rapido). La rentabilité semble difficile sur ce segment là.

Re: A votre avis, le design à l'intérieur des fourgons (conception, esthétique et réalisation) mériterait-il d'être amélioré ?

le Sam 13 Déc 2014 - 9:21
Pour ma part, le fourgon est le cheminement logique de Qqun qui a toute sa vie eu une pratique du "terrain d'aventures"....Pas de celui qui a passé ses vacances en terrain de camping.....

Re: A votre avis, le design à l'intérieur des fourgons (conception, esthétique et réalisation) mériterait-il d'être amélioré ?

le Sam 13 Déc 2014 - 9:46
Westfalia  Colombus Prix de base 2015 :de 52500€ à 57700E ?si je ne me trompe. OK ,la qualité et la flexibilité sont là et elle se payent. S'ajoute des tas d' options ... comme toujours sur les véhicules allemands... (Rapido?)
Donc démocratisation très relative...
Par contre, que l' on se rassure, l' aspect extérieur du véhicule est basic . On reconnaît tout de suite l' authentique fourgon aménagé standard Fiat. Aucune retouches ,nickel.


Dernière édition par rockandroule le Sam 13 Déc 2014 - 9:50, édité 1 fois

Re: A votre avis, le design à l'intérieur des fourgons (conception, esthétique et réalisation) mériterait-il d'être amélioré ?

le Sam 13 Déc 2014 - 9:49
BOXER60 a écrit:

On a pas vu l'évolution faite comme dans le nautisme, pourtant les conditions de séjour d'utilisation similaire voir dans l'aéronautique civile.

On ne boxe pas dans la même catégorie de prix , si tu veux du cuir blanc à tous les étages , du bois précieux et le grand luxe dans ton camping car , tu peux l'avoir , mais faudra mettre la main très profond dans la poche

Re: A votre avis, le design à l'intérieur des fourgons (conception, esthétique et réalisation) mériterait-il d'être amélioré ?

le Sam 13 Déc 2014 - 10:54
bonjour à tous
Tu as raison DALTON, avec des matériaux de haute qualité nous ne sommes plus dans les meme categories de luxe. Mais je me base sur un prix comparable

Ce que je voulais plutot dire, c'est que dans la conception des amenagement de camping-car nous ne voyons pas les memes recherches de courbes, de galbes flatteurs a l'oeil qu'en nautisme.

Après le choix des matériaux fait la difference de classe.

Pourquoi les bureaux d'étude, et ingenieurs ne sont pas orientés dans ce sens ?

Re: A votre avis, le design à l'intérieur des fourgons (conception, esthétique et réalisation) mériterait-il d'être amélioré ?

le Sam 13 Déc 2014 - 11:03
dan45 a écrit:  Pour ma part, le fourgon est le cheminement logique de Qqun qui a toute sa vie eu une pratique du "terrain d'aventures"....Pas de celui qui a passé ses vacances en terrain de camping.....
Fort heureusement il existe encore bien plus de cheminements qui conduisent au fourgon.

Et pourquoi les habitués du camping n'auraient pas droit au fourgon ?
C'est cette pluralité de provenance qui fait la diversité de la famille fourgon aménagé camping-car. C'est génial pour ça d'ailleurs.
C'est moins sectaire, même si certains ne se sentent bien qu'entre eux... pale

Re: A votre avis, le design à l'intérieur des fourgons (conception, esthétique et réalisation) mériterait-il d'être amélioré ?

le Sam 13 Déc 2014 - 11:07
BOXER60 a écrit:
Ce que je voulais plutot dire, c'est que dans la conception des amenagement de camping-car nous ne voyons pas les memes recherches de courbes, de galbes flatteurs a l'oeil qu'en nautisme.

Après le choix des matériaux fait la difference de classe.

Pourquoi les bureaux d'étude, et ingenieurs ne sont pas orientés dans ce sens ?  

C'est que dans un fourgon il faut loger la même chose que dans un voiler de 2,5m de large...
Et c'est comme si on aménageait un camion (2,5m de large) avec uniquement une porte à l'arrière (le cas des voilier), ça donne bien plus de latitude au design et à l'ergonomie je trouve.

Mais ça travaille dur niveau design, les allemands de chez hymer bossent bien ces temps ci je trouve (avis perso).

Et puis après avoir vu le CS du fourgonneur (pierre le chouan) on voit qu'il est possible d'atteindre une qualité de fabrication impressionnante. Mais cela a un prix...

Re: A votre avis, le design à l'intérieur des fourgons (conception, esthétique et réalisation) mériterait-il d'être amélioré ?

le Sam 13 Déc 2014 - 11:29
Alors, juste pour Gael... :roll: Je ne défini pas un "Ayant droit", je dis que le cheminement logique de certains qui ont le vécu du terrain d'avanture va les ammener logiquement vers la pratique du fourgon ou ils auront l'occasion de croiser d'autres pratiquants ayant une experience différente!! Et l'ensemble fera une Salsa (sauce) bénéfique pour tous.....Voili Voilou....

Re: A votre avis, le design à l'intérieur des fourgons (conception, esthétique et réalisation) mériterait-il d'être amélioré ?

le Sam 13 Déc 2014 - 13:09
L'aménagement d'un fourgon, c'est la quadrature du cercle ... Du moins c'est la conclusion à laquelle je suis parvenu ... Aucun moyen de faire dans l'original quand on dispose d'un cube de 4 m x 2 m x 2 m pour tout faire tenir ... Surtout quand en plus, il faut faire avec les passages de roues ... Et qu'il faut en plus gérer au mieux la consommation du véhicule ... Et faire plaisir à tout le monde.
Ayant fait ce constat, je pense que le mieux est de rester dans le classique lorsqu'on choisit un fourgon ou un camping car : Tout a déjà été inventé, inutile de chercher le mouton à 5 pattes, du moins concernant l'aménagement lui-même ... pour la technique nous avons encore de grandes choses à découvrir.

Re: A votre avis, le design à l'intérieur des fourgons (conception, esthétique et réalisation) mériterait-il d'être amélioré ?

le Sam 13 Déc 2014 - 17:01
dan45 a écrit:  Pour ma part, le fourgon est le cheminement logique de Qqun qui a toute sa vie eu une pratique du "terrain d'aventures"....Pas de celui qui a passé ses vacances en terrain de camping.....

Hi "dan45", tous,
  il y a encore quelques années, nous partions en vacances à l'aventure à moto mais nos haltes se faisaient dans des terrains de campings, pour la sécurité et les commodités...

Maintenant c'est avec Ferdinand que nous faisons de l'itinérant, et quand nous avons besoin des "commodités" nous continuons à fréquenter les terrains de campings (bien choisis et hors saison) que nous préférons aux aires.

Re: A votre avis, le design à l'intérieur des fourgons (conception, esthétique et réalisation) mériterait-il d'être amélioré ?

le Sam 13 Déc 2014 - 20:17
Comme Gaël , le James Cook a toujours été pour nous le summum du fourgon, un rêve inaccessible
pour la plupart d'entre nous, mais c'était bien lui qui montrait le chemin.

J'ai eu la chance de pouvoir acheter son petit frère, le Marco Polo sur MB 207D lors de sa sortie, dans lequel nous voyagions avec nos 5 enfants . Des souvenirs inoubliables et une qualité remarquable du véhicule qui a laissé des traces dans nos choix .

Bien cordialement

JF

Re: A votre avis, le design à l'intérieur des fourgons (conception, esthétique et réalisation) mériterait-il d'être amélioré ?

le Dim 14 Déc 2014 - 9:03
Hi bruno....et pis quel plaisir d'entendre les anecdotes des anciens qui ont du vécu!!!!! même si on s'raconte ca lors d'une rencontre au hasard d'un camping 3 étoiles!!!!

Re: A votre avis, le design à l'intérieur des fourgons (conception, esthétique et réalisation) mériterait-il d'être amélioré ?

le Dim 14 Déc 2014 - 12:07
Bonjour Dan45

On ne pratique pas trop les campings 3* et le fourgon nous permet de rester jeunes et d'imaginer
nos futures destinations. Ce qui n’empêche pas de nous rappeler que nous avons chacun écrit
un petit bout de l'histoire du fourgon (depuis mon T3 aménagé par mes soins) et que cette histoire
continue.

Bien cordialement

JF

Re: A votre avis, le design à l'intérieur des fourgons (conception, esthétique et réalisation) mériterait-il d'être amélioré ?

le Dim 14 Déc 2014 - 12:42
Wink  J'avais bien compris...mais ici, j'aime bien me faire un peu "l'avocat du diable"
  Moi non plus je suis pas vraiment adepte du "Camping des Flots Bleus"...
       Salut à vous!
Pour rester jeune..fais gaffe quand même, y a un certain Tonton Georges qui a chanté...."le temps ne fait rien à l'affaire..etc....." tu connais sûrement la suite de ce beau texte!!

Re: A votre avis, le design à l'intérieur des fourgons (conception, esthétique et réalisation) mériterait-il d'être amélioré ?

le Dim 14 Déc 2014 - 12:57
"Quand ils sont tout neufs,
Qu'ils sortent de l'œuf,
Du cocon,
Tous les jeun's blancs-becs
Prennent les vieux mecs
Pour des cons.
Quand ils sont d'venus
Des têtes chenu’s,
Des grisons,
Tous les vieux fourneaux
Prennent les jeunots
Pour des cons.
Moi, qui balance entre deux âges,
J' leur adresse à tous un message :

Le temps ne fait rien à l'affaire,
Quand on est con, on est con.
Qu'on ait vingt ans, qu'on soit grand-père,
Quand on est con, on est con.
Entre vous, plus de controverses,
Cons caducs ou cons débutants,
Petits cons d' la dernière averse,
Vieux cons des neiges d'antan.
Petits cons d' la dernière averse,
Vieux cons des neiges d'antan.

Vous, les cons naissants,
Les cons innocents,
Les jeun's cons
Qui, n' le niez pas,
Prenez les papas
Pour des cons,
Vous, les cons âgés,
Les cons usagés,
Les vieux cons
Qui, confessez-le,
Prenez les p'tits bleus
Pour des cons,
Méditez l'impartial message
D'un qui balance entre deux âges :

Le temps ne fait rien à l'affaire,
Quand on est con, on est con.
Qu'on ait vingt ans, qu'on soit grand-père,
Quand on est con, on est con.
Entre vous, plus de controverses,
Cons caducs ou cons débutants,
Petits cons d' la dernière averse,
Vieux cons des neiges d'antan.
Petits cons d' la dernière averse,
Vieux cons des neiges d'antan."

Re: A votre avis, le design à l'intérieur des fourgons (conception, esthétique et réalisation) mériterait-il d'être amélioré ?

le Dim 14 Déc 2014 - 13:03

Re: A votre avis, le design à l'intérieur des fourgons (conception, esthétique et réalisation) mériterait-il d'être amélioré ?

le Dim 14 Déc 2014 - 13:31
Merci pour les accords

C'était quand même un grand bonhomme ce poète là .
Sans radoter le grand Léo , le grand Brel et le grand Brassens , nous ont donné beaucoup

Aujourd'hui d'autres grands et grandes : Evelyne Gallet , Thièfaine ....

Sans oublier Font , Ribeiro , Sauvage ....

La poésie n'a pas d'age et ils ont fait notre culture

Amicalement

JF

Re: A votre avis, le design à l'intérieur des fourgons (conception, esthétique et réalisation) mériterait-il d'être amélioré ?

le Dim 14 Déc 2014 - 21:54
Bonsoir,

Du design des fourgons aux grands poètes de la chanson française, ce n'est pas pour me déplaire! Mes références, outre l'inusable rock'n roll, sont à peu près les mêmes que les tiennes, Colombus. Question d'âge?
Quant au design, acheteur d'un roadcamp R (acheté à 2 couples), il fallait choisir une finition, celle de série, type bois, que l'on trouve partout  ou la finition dite "élégance" (d'aspect, pour moi, plus "moderne") en option. Un sondage auprès des acheteurs, des enfants (adultes) de nous 4, et des pièces rapportées : les 4 "vieux" + 2 "jeunes" en faveur de la finition en option,  5 "jeunes" pour la finition "bois"... la nostalgie de vacances de neige en chalet?

Dremwell

Re: A votre avis, le design à l'intérieur des fourgons (conception, esthétique et réalisation) mériterait-il d'être amélioré ?

le Lun 15 Déc 2014 - 10:00
frustruck a écrit:...T'es es gonflé, quand on lit que tu roules dans une "baignoire"; tu trouves que c'est bien fini la capote d'une Seven ? Laughing
Après, des bains comme ca, ça vaut ceux d' une Thalasso .

Bonjour "frustruck"

Toi, tu ne dois pas fréquenter les salles de bains souvent, comparer une baignoire à une CAT, c'est avouer la méconnaissance des deux.
Une baignoire ma Caterham  :marteau:

La capote que tu critiques remplie parfaitement sa fonction. La preuve par l'image dans une station de lavage haute pression d'où je repars à chaque fois le cul au sec. Il arrive parfois que le siège passager soit quelque peu humide, mais seulement quand j'emporte avec moi quelqu'un(e) qui veut bien faire le sac de sable.

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Quant à ton exemple nautique, j'en propose un autre : ce n'est pas parce que je ne suis pas propriétaire d'une ROLLS que l'intérieur de ma CLIO ne doit pas être aboutie.

Plus sérieusement, il y a un côté bricolage qui me semble inacceptable venant de ces professionnels (il paraîtrait qu’outre-Rhin ce soit moins le cas). Les clients ont tout intérêt à leur faire savoir.

Re: A votre avis, le design à l'intérieur des fourgons (conception, esthétique et réalisation) mériterait-il d'être amélioré ?

le Lun 15 Déc 2014 - 10:02
rockandroule a écrit:
Tu ne parles pas de l' esthétisme extérieur de nos fourgons. Peu intéressant ?

J’en pense du bien !

En juxtaposant ces deux photos on comprend vite que le niveau de réflexion et de technicité est très différent entre ceux qui fournissent le fourgon (châssis, moteur, …) et ceux qui en font un fourgon habitable. La face intérieure des portes battantes qui participe à la salle d’eau et au WC est d’une parfaite indigence pour ne pas dire une fumisterie tant sur la fonctionnalité que sur l’esthétique. Je  citerais également la position inadéquate de l’ensemble évier et plaque de cuisson avant que l’ensemble soit inversé, témoignage de ce dont est capable le bureau d’étude !
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Les AUTO-CARAVANIER (est-ce comme cela que l’on doit les appeler ?) devraient faire preuve de plus de professionnalisme et d’inventivité pour qu’au final, par la forte identité acquise, on en oublierait l’origine des composants glaner çà et là (comme dans l’automobile par ex. Qui se souci de la sous-traitance ? ).

Le terme « aménager » devrait être réservé uniquement aux particuliers qui réalisent eux même leur auto-caravane sur la base d’un fourgon, parfois avec brio, comme stealth van par exemple, et aussi pour certains artisans qui le font à l’unité sur cahier des charges personnalisé.


COLOMBUS a écrit:Nous allons changer de fourgon ; que de changements positifs en 7 ans pour améliorer la vie à bord !

Je me suis intéressé à ton choix, voilà une réalisation d’un niveau nettement supérieur et plus inventive. Pourquoi cette marque n’ajoute-t-elle pas un 5,40 surélevé à sa gamme ? Outre une nouvelle proposition, cela aurait l’avantage de booster CAMPEREVE et FONT VENDOME, non ?
Peut-être pour ne pas vampiriser CAMPEREVE qui, si je ne me trompe pas, appartient au même groupe ?

Re: A votre avis, le design à l'intérieur des fourgons (conception, esthétique et réalisation) mériterait-il d'être amélioré ?

le Lun 15 Déc 2014 - 10:03
coleni25 a écrit:L'aménagement d'un fourgon, c'est la quadrature du cercle ... Du moins c'est la conclusion à laquelle je suis parvenu ... Aucun moyen de faire dans l'original quand on dispose d'un cube de 4 m x 2 m x 2 m pour tout faire tenir ... Surtout quand en plus, il faut faire avec les passages de roues ....

Tu te sens capable d’assurer un concert de deux heures salle Pleyel un clavier au bout des doigts sans que les spectateurs se fassent la malle dès les premières notes ? Pas moi, et pourtant il y en a qui le font. Ils y arrivent par leurs qualités intrinsèques et de nombreuses années d’études et de travail. Pour la conception d’un fourgon habitable cela se doit d’être la même chose. Mis à part quelques exceptions, les marques actuelles sont encore au stade de l’amateurisme. Elles se sont tout simplement substituées aux aménageurs individuels avec l’avantage de disposer de moyens plus importants !

Subsidiairement, je me dis qu’elles doivent travailler avec de sérieuses marges (en surfant sur la vague du «papy boom») en constatant l’importance des cadeaux ou remises qu’elles consentent ! Cet argent serait plus profitable à l’évolution des fourgons habitables en l’affectant dans la recherche et des moyens de production plus adaptés à la série, facteur d’amélioration du produit et de réduction des prix.

Re: A votre avis, le design à l'intérieur des fourgons (conception, esthétique et réalisation) mériterait-il d'être amélioré ?

le Lun 15 Déc 2014 - 10:21
Le type de voiture que l'on peut voir dans cette station de lavage n'a pas vraiment les caractéristiques d'une "automobile"....elle est certes tres jolie, mais sincèrement, moi qui ait passé ma vie professionnelle dans l'automobile justement, je dirais que c'est plus un jouet qu'une automobile répondant aux différents cahier des charges demandés du consomateur.....
Pour revenir à l'aménagement d'un fourgon, je ne pense pas qu'un particulier puisse rivaliser d'inventivité avec les bureaux d'études des fourgonneux indust. Depuis le temps qu'ils se piquent les idées les uns les autres... Par contre, au niveau de l'utilisation des matériaux, alors là oui, le particulier pourra largement faire mieux car l'industriel lui sera tjrs confronté a son besoin de marge!!!

Bonjour

le Lun 15 Déc 2014 - 11:01
Black&White a écrit:
? Outre une nouvelle proposition, cela aurait l’avantage de booster CAMPEREVE et FONT VENDOME, non ?
Peut-être pour ne pas vampiriser CAMPEREVE qui, si je ne me trompe pas, appartient au même groupe ?

Bonjour,
Non Campérève et Font Vendôme ne font pas partie du même groupe.
Si je ne me trompe pas: FV =TRIGANO et Campérève=PILOTE
A+
Joël

Re: A votre avis, le design à l'intérieur des fourgons (conception, esthétique et réalisation) mériterait-il d'être amélioré ?

le Lun 15 Déc 2014 - 11:21
Correstion

Campereve=Rapido

Bavaria=Pilote

Re: A votre avis, le design à l'intérieur des fourgons (conception, esthétique et réalisation) mériterait-il d'être amélioré ?

le Lun 15 Déc 2014 - 11:34
dan45 a écrit: Le type de voiture que l'on peut voir dans cette station de lavage n'a pas vraiment les caractéristiques d'une "automobile"....elle est certes tres jolie, mais sincèrement, moi qui ait passé ma vie professionnelle dans l'automobile justement, je dirais que c'est plus un jouet qu'une automobile répondant aux différents cahier des charges demandés du consomateur.....

Bien que l’on soit hors sujet, je ne peux te laisser dire cela. Ce véhicule automobile correspond totalement au cahier des charges défini par le constructeur pour satisfaire une demande bien précise : l’efficacité dans la performance et ceci pour la grande satisfaction de beaucoup de consommateurs, dont je fais parti.

dan45 a écrit: Pour revenir à l'aménagement d'un fourgon, je ne pense pas qu'un particulier puisse rivaliser d'inventivité avec les bureaux d'études des fourgonneux indust.

Quoi par exemple ?

Re: A votre avis, le design à l'intérieur des fourgons (conception, esthétique et réalisation) mériterait-il d'être amélioré ?

le Lun 15 Déc 2014 - 12:02
Premier point,......tu as raison quand tu écris que ce cahier des charges répond à une demande bien particulière. ....le jouet aussi... Wink
Second point;.... quand tu fais une comparaison des aménagements des différents fourgons du monde industriel, tu remarqueras qu'il n'y a que tres peu de différence, ceci explique ma pensée. Mais bien évidement, ces bureaux d'étude sont ouverts à toutes propositions du particulier qui souhaite contribuer à faire évoluer le produit..de même qu'en interne, les employés sont sollicité pour emettre des suggestion d'amélioration produit/process .....

Re: A votre avis, le design à l'intérieur des fourgons (conception, esthétique et réalisation) mériterait-il d'être amélioré ?

le Lun 15 Déc 2014 - 13:38

dan45 a écrit: Le type de voiture que l'on peut voir dans cette station de lavage n'a pas vraiment les caractéristiques d'une "automobile".... répondant aux différents cahier des charges demandés du consomateur.....

C’est à cela que j’ai répondu et non aux conceptions personnelles que chacun peut avoir de l’automobile.

Avec "elle" (hors du commun, je te l’accorde), je vais chercher ma baguette campagne, voir ma famille en province et cela sans m’endormir au volant contrairement à ce que l’on peut déplorer avec d’autres véhicules.
Paris/St Raphaël, ne lui fait pas peur malgré l'intérêt parfois envahissant des autres usagers à chaque arrêt.

Il est vrai que souvent, je m'amuse

dan45 a écrit: ... quand tu fais une comparaison des aménagements des différents fourgons du monde industriel, tu remarqueras qu'il n'y a que tres peu de différence, ceci explique ma pensée.

Cela explique également les reproches que je fais à ces professionnels, aucune créativité de la part de leur bureau d'étude.

Re: A votre avis, le design à l'intérieur des fourgons (conception, esthétique et réalisation) mériterait-il d'être amélioré ?

le Lun 15 Déc 2014 - 14:00
dan45 a écrit: Le type de voiture que l'on peut voir dans cette station de lavage n'a pas vraiment les caractéristiques d'une "automobile".... répondant aux différents cahier des charges demandés du consomateur.....

dan45 il a des idée arrétée sur beaucoup de choses on dirait !!! affraid

Cette voiture c'est justement ce qu'il y a de beau dans le milieu de l'automobile.
Ca me rappelle ton intervention d'il y a quelques jours sur le cheminement normal pour arriver au fourgon. Ou tu excluait arbitrairement ceux qui fréquentent régulièrement les campings.

En fait dans la vie, il y a son utilisation et son cahier des charges mais d'autres en ont des différents. C'est ça le truc sympa.

Une Cat ou une light en général, il faut monter dedans une fois pour comprendre... Mais lire que ce n'est pas une auto mais un jouet !! Franchement c'est mesquin. Aie ça pique

B&W elle est vraiment belle ta cat ! j'aime !

Re: A votre avis, le design à l'intérieur des fourgons (conception, esthétique et réalisation) mériterait-il d'être amélioré ?

le Lun 15 Déc 2014 - 14:04
Black&White a écrit:

dan45 a écrit: ... quand tu fais une comparaison des aménagements des différents fourgons du monde industriel, tu remarqueras qu'il n'y a que tres peu de différence, ceci explique ma pensée.

Cela explique également les reproches que je fais à ces professionnels, aucune créativité de la part de leur bureau d'étude.

Vous parlez de quels professionnels ?

Parc e que chez Adria, Possl, FV, La strada, CS, campéreve... il y a en tout un paquets d'idée intéressantes.

Les douches centrales, les lits pavillons, les couchages convertibles en soutes et plein d'autres trucs sympa comme les nouveaux frigo étroits ou des montages à compression... etc...

Ce n'est que mon avis, mais l'offre fourgon est tellement énorme maintenant que l'on peut difficilement accuser les bureaux d'études de se tourner les pouces. Même si rien n'est parfait j'en conviens.

Re: A votre avis, le design à l'intérieur des fourgons (conception, esthétique et réalisation) mériterait-il d'être amélioré ?

le Lun 15 Déc 2014 - 14:08
Gael,
c'est quoi un couchage convertible en soute ?
Parce que moi, comme tu le sais, je reste attaché à mon lit basculant de challenger 100.
Georges Rayet.

Re: A votre avis, le design à l'intérieur des fourgons (conception, esthétique et réalisation) mériterait-il d'être amélioré ?

le Lun 15 Déc 2014 - 15:06
Refran a écrit:
Je n'ai pas encore mon NEOVAN, ce sera pour le 15 avril....!

Bonjour Refran,

Si tu suis ce post, tu as pu constater mes réserves quant au traitement des battants à l’arrière du Neovan. Tu as pu lire également que je suis très intéressé par ce type d’aménagement (4 couchages dans un 5,40) et que, dans la théorie, ce modèle me conviendrait.
Tu as déjà passé commande. J’en déduis que mes reproches seraient exagérés et sans fondement ?
Qu’en est-il de ta perception sur ce point ? Cela me rendrait un grand service de connaître ton ressenti.

Livraison 15 avril, je t’envie Embarassed

Re: A votre avis, le design à l'intérieur des fourgons (conception, esthétique et réalisation) mériterait-il d'être amélioré ?

le Lun 15 Déc 2014 - 17:31
rayet a écrit:Gael,
c'est quoi un couchage convertible en soute ?
Parce que moi, comme tu le sais, je reste attaché à mon lit basculant de challenger 100.
Georges Rayet.
Possl Vario. Wink
Mais c'est un lit simple qui est convertit.

Sinon, pour un lit double sur soute dans un fourgon,
il existe un plan sur mesure avec un lit au dessus d'une soute dans un 5,41m ! j'aime !
Faut que je remette la main dessus si ça intéresse certains d'entre vous.
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