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Re: A votre avis, le design à l'intérieur des fourgons (conception, esthétique et réalisation) mériterait-il d'être amélioré ?

le Lun 15 Déc 2014 - 17:31
rayet a écrit:Gael,
c'est quoi un couchage convertible en soute ?
Parce que moi, comme tu le sais, je reste attaché à mon lit basculant de challenger 100.
Georges Rayet.
Possl Vario. Wink
Mais c'est un lit simple qui est convertit.

Sinon, pour un lit double sur soute dans un fourgon,
il existe un plan sur mesure avec un lit au dessus d'une soute dans un 5,41m ! j'aime !
Faut que je remette la main dessus si ça intéresse certains d'entre vous.

Re: A votre avis, le design à l'intérieur des fourgons (conception, esthétique et réalisation) mériterait-il d'être amélioré ?

le Lun 15 Déc 2014 - 17:41
D'accord , j'ai compris maintenant. J'avais cru qu'il s'agissait d'une sorte de canapé convertible !
D'ailleurs je me demande pourquoi les constructeurs n'utilisent pas plus ce genre de couchage. Il y a bien les banquettes RIB mais je pense qu'on pourrait faire mieux dans le genre.

Re: A votre avis, le design à l'intérieur des fourgons (conception, esthétique et réalisation) mériterait-il d'être amélioré ?

le Lun 15 Déc 2014 - 17:45
rayet a écrit:D'accord , j'ai compris maintenant. J'avais cru qu'il s'agissait d'une sorte de canapé convertible !
D'ailleurs je me demande pourquoi les constructeurs n'utilisent pas plus ce genre de couchage. Il y a bien les banquettes RIB mais je pense qu'on pourrait faire mieux dans le genre.
Ça existe dans un Westfalia, je crois.
Quant à un lit sur soute dans un 5.41 m, faut être ni gros, ni costaud car tu n'as de place ni dans le lit, ni dans la douche.

Re: A votre avis, le design à l'intérieur des fourgons (conception, esthétique et réalisation) mériterait-il d'être amélioré ?

le Lun 15 Déc 2014 - 18:22
coleni25 a écrit:
rayet a écrit:D'accord , j'ai compris maintenant. J'avais cru qu'il s'agissait d'une sorte de canapé convertible !
D'ailleurs je me demande pourquoi les constructeurs n'utilisent pas plus ce genre de couchage. Il y a bien les banquettes RIB mais je pense qu'on pourrait faire mieux dans le genre.
Ça existe dans un Westfalia, je crois.
Quant à un lit sur soute dans un 5.41 m, faut être ni gros, ni costaud car tu n'as de place ni dans le lit, ni dans la douche.

Laughing

Faut que je ressorte le plan, tu serra surpris par la place et les astuce pour y arriver.
Un vrai régal ce plan !!!

Re: A votre avis, le design à l'intérieur des fourgons (conception, esthétique et réalisation) mériterait-il d'être amélioré ?

le Lun 15 Déc 2014 - 20:37
Ahh, mais j'ai loupé plein de trucs!!!
C'est vrai que ayant passé ma carrière prof. dans l'automobile, j'avoue avoir complétement échappé à son interet....ce qui explique qu'effectivement, je n'ai jamais trouvé du bonheur autour d'un "bout d'fer qui sent l'huile"....mais respect total aux passionnés de sports méca. Mais par contre, j'avoue que l'odeur du kérozene dans la cabine d'un pilatus en pleine puissance pour un saut à 4000m..là, c'etait limite une l'érection!!!!! Et je me suis souvent demandé comment on pouvait ressentir du bonheur à 200km/h dans une caisse en tôle, alors que c'est tellement jouissif d'arriver à cette vitesse en chute libre pendant 50 ou 60 sec. Mais encore une fois...respect total pour tous! Peace & Love.
Et pour répondre à Gael, c'est vrai que j'ai des idées, pas forcément arrêtées d'ailleurs, mais bien orientées!

Re: A votre avis, le design à l'intérieur des fourgons (conception, esthétique et réalisation) mériterait-il d'être amélioré ?

le Mar 30 Déc 2014 - 12:44
Milles excuses à tous les "fourgonneux" pour ce propos hors sujet

dan45 a écrit:...là, c'etait limite une l'érection!!!!! Et je me suis souvent demandé comment on pouvait ressentir du bonheur à 200km/h dans une caisse en tôle,...

Ne te pose plus la question, fais comme moi, saute dans un baquet. Tu découvriras bien d’autres sensations que celle, anecdotique, de rouler à 200 ou plus d’ailleurs. Taper dans les freins pour piquer au freinage celui qui te précède en surveillant dans le rétro l’enfoiré qui te colle au cul depuis plusieurs tours et qui veut faire la même chose avec toi, et tout cela en gardant ta voiture sur la piste avec les quatre pneus allumés, la ferme intention de ne pas te faire piquer ton point de corde, … et réussir la manœuvre, franchement, pas le temps de penser "érection" ! Ce n’est qu’un exemple, il y a bien d’autres raisons pour prendre du plaisir dans une "baignoire", celui entre autres de te surpasser pour progresser.

Quant au domaine aérien auquel tu te réfères, je m’y éclate également pour être instructeur aviation civile depuis 1996. Piloter une "voile" à la limite de son domaine de vol ne m’a jamais posé de problème (sans jamais, je dois te le concéder, approcher celle de l’érection. Pour cela j’ai mieux à la maison).

dan45 a écrit:....... c'est vrai que j'ai des idées, pas forcément arrêtées d'ailleurs, mais bien orientées!

C’est vrai que tes idées sont bien orientées. Et si elles te faisaient rater quelque chose …
En ce qui me concerne, encadré par mes limites intellectuelles, physiques et, bien entendu, économiques, je n’ai jamais pris ce risque.

Peace & Love
Ps : En action dans un de mes plaisirs aériens sur mon avatar


Pour revenir au sujet du poste, pour moi c’est la prise de tête. Je vais devoir attendre le prochain VDL pour passer commande en toute sérénité.

A la base de ma réflexion, il me faut 4 places CG et 4 places nuit (2 enfants, 7 et 2 ans ½). En fonction de mes autres critères qui englobent également le prix, deux fourgons correspondraient : le BH et NoV. Par contre, la perception que j’en ai, en contradiction avec certains d’entre-vous et aussi la presse spécialisée, ne m’emballe pas.

Pour cette raison, j’ai fait quelques recherches et j’ai trouvé d’autres propositions qui me satisfont d’avantage en faisant l’impasse sur les 5,41m. Il s’agirait :

- du MALIBU dans sa variante lit doubles superposés,
- du TWIST 594 max (CHAUSSON)
- et du BOXSTAR 600 SOLUTION (KNAUSS).

La réalisation me paraît meilleure. Comme dit précédemment, il me faut renoncer au 5,41 pour passer au 5,99. Ce qui n’est pas la moindre des choses.

J’ai toujours en tête les deux 5,41 et c’est pour cette raison que j’attendrai de les voir au VDL pour me décider.

J’aimerais avoir votre avis. Que pouvez-vous me dire sur cette sélection ?

Merci pour votre aide.


Dernière édition par Black&White le Mar 30 Déc 2014 - 14:49, édité 1 fois

Re: A votre avis, le design à l'intérieur des fourgons (conception, esthétique et réalisation) mériterait-il d'être amélioré ?

le Mar 30 Déc 2014 - 13:29
Cher B and W,

moi aussi 2 enfants (un peu plus agés que les tiens).
Moi aussi j' aurai aimé un 5m41. Cf mon avatar, je suis en 5m99. Certes, ça n' a pas la côté pratique de mon ex-Trafic (type Mirande) mais le confort à bord est sans regret. J' ai aménagé le lit avant pour qu' il fasse un "quasi-120" de large et impeccable. On en parle sur el orum et je crois que les Brantôme sortent ainsi en neuf désormais.

Tu ne feras que du fourgon à la belle saison: Mirande, ou California. Toute l' année ou presque avec un peu de rangement: un 5m99.
On avant envisagé un Knaus en lits superposés: le poids maxi admissible du lit supérieur (eh oui) et le manque de convivialité nous ont dissuadé.

Sinon, plus que le design, la qualité de fabrication et montages sont plus à revoir encore que les aménagements. A quand un fourgon (et son faisceau électrique !!!) montés "comme une Audi ?
Et ça, même les aménageurs n' y sont pas encore, on alors dans les gros aménageurs de PL des pays Germaniques.

Re: A votre avis, le design à l'intérieur des fourgons (conception, esthétique et réalisation) mériterait-il d'être amélioré ?

le Mar 30 Déc 2014 - 13:30
Merci du partage de ta passion!!! Quand y a plus de passion dans la vie...la vie est moins bien!!
       Attention, pas de bierre, ca ramoli les abdos....que du Vin Nat.

Re: A votre avis, le design à l'intérieur des fourgons (conception, esthétique et réalisation) mériterait-il d'être amélioré ?

le Mar 30 Déc 2014 - 14:58
dan45 a écrit:
       Attention, pas de bierre, ca ramoli les abdos....que du Vin Nat.

Cela va de soi
Bon réveillon à toi

Re: A votre avis, le design à l'intérieur des fourgons (conception, esthétique et réalisation) mériterait-il d'être amélioré ?

le Mar 30 Déc 2014 - 15:18
Merci Frustruck pour ta prompte réponse.

C’est bien ce que je pense en découvrant le monde du camping-car. Pour un grand nombre de propositions, on en est au stade de l’amateurisme en ce qui concerne la technique.
Pour exemple, sur une des photos concernant un reportage sur le Néovan, en autres anomalies, j’ai pu constater avec stupeur que la découpe d’une cloison n’épousait pas parfaitement le profil de celle sur laquelle elle venait se fixer. Le joint, pourtant de forte section, n'arrive même pas à combler la différence à certains endroits  :shock: Cela est impensable au temps des découpes numériques.
Je vais consulter le post sur l’aménagement du lit avant auquel tu fais référence. Tu te souviens de son titre ?

Pierre le Chouan a écrit:Bonjour,
La hauteur ne sera pas handicapante pour occuper une place de stationnement. 5,5 m est la dimension d'une place "standard", donc parfaite pour y garer un fourgon de 5,41 m (hors tout...). Et à cet endroit, rappelons que l'utilisation d'un véhicule ne peut être prise en compte pour en interdire le stationnement, où que ce soit et en particulier parmi les VL, classe dont il fait partie, sans qu'il y ait discrimination.
Bonne route à tous,
P.

Difficile pour moi d'abandonner le choix d'un 5,41 Aie ça pique

Re: A votre avis, le design à l'intérieur des fourgons (conception, esthétique et réalisation) mériterait-il d'être amélioré ?

le Mar 30 Déc 2014 - 16:16
Black&White a écrit:
rockandroule a écrit:
Tu ne parles pas de l' esthétisme extérieur de nos fourgons. Peu intéressant ?

J’en pense du bien !


ha! ha! ha! Super. Merci de ce retour bref mais bien pensé.
Evidemment si on ne dit pas ce que l' on pense au moment ou on le pense on ne pensera plus ce que l'on pense
au moment ou on le dira.

Re: A votre avis, le design à l'intérieur des fourgons (conception, esthétique et réalisation) mériterait-il d'être amélioré ?

le Mar 30 Déc 2014 - 19:29
rockandroule  :bonjour: ,
j’ai été très clair en ce qui concerne mon analyse.

Pour ce qui est de l’esthétique extérieure et pour ne parler que du NoV, il y a unanimité, il est parfaitement réussi ! C’est quand on pénètre dans le camping-car que les choses se gâtent. C’est ce qui explique la brièveté et la spontanéité de ma réponse à ta question.

Pour clarifier davantage ma position et mon insistance sur ce modèle, je dirai que FV et CR en proposant un 5,41 offrant 4 places nuit sont pile poil dans une demande qui devrait s’amplifier. Je m’étonne d’ailleurs que la concurrence tarde à réagir.

La rivalité nous serait bénéfique, que ce soit en terme de prix ou d’astuces pour un espace aussi réduit.

En résumé, pour être totalement comblé, je suis disposé à franchir le cap des 60 KE pour un fourgon de 5,41 surélevé façon NoV, offrant 4 places CG, 4 places nuit dont deux en pavillon avec un cahier des charges parfaitement rempli en ce qui concerne l’usage de ce type de véhicule. Et, c’est une évidence, une fabrication et une finition dignes d’un professionnel.

Si actuellement le secteur du camping-car s’adresse très majoritairement aux seniors, je pense qu’avec ce type de produit, les plus jeunes, avec un ou deux enfants, trouveraient une réponse parfaitement adaptée à leurs loisirs.

Voili voilou

Re: A votre avis, le design à l'intérieur des fourgons (conception, esthétique et réalisation) mériterait-il d'être amélioré ?

le Mar 30 Déc 2014 - 20:56
Black&White a écrit:...En résumé, pour être totalement comblé, je suis disposé à franchir le cap des 60 KE pour un fourgon de 5,41 surélevé façon NoV, offrant 4 places CG, 4 places nuit ...  Et, c’est une évidence, une fabrication et une finition dignes d’un professionnel....

Si actuellement le secteur du camping-car s’adresse très majoritairement aux seniors, je pense qu’avec ce type de produit, les plus jeunes, avec un ou deux enfants, trouveraient une réponse parfaitement adaptée à leurs loisirs.
Voili voilou

Bonsoir,
Oui mais sans doute pas adapté à leur porte monnaie :!:

Re: A votre avis, le design à l'intérieur des fourgons (conception, esthétique et réalisation) mériterait-il d'être amélioré ?

le Mar 30 Déc 2014 - 22:50
Tu as parfaitement raison.

Pas à tous, mais à certains et bien suffisant pour présenter un intérêt commercial. Il n'y a pas que des retraités qui roulent en AUDI, BMW et autre MERCEDES.

Re: A votre avis, le design à l'intérieur des fourgons (conception, esthétique et réalisation) mériterait-il d'être amélioré ?

le Mar 30 Déc 2014 - 23:13
Je suis d'accord avec ce point de vue.

Là où le NV aurait pu aller plus loin c'était poiur répondre encore plus à une clientèle plus jeune. Que ferait aujourd'hui le monde du CC sans les seniors, certes, mais difficile de trouver du fourgon 4 couchages adapté au mode de vie et aux loisirs de parents avec jeunes enfants. Coloris, intérieurs faciles à entrenir si présence de sable, terre, peu fragiles. Quand je vois le nombre de personnes de mon entourage qui s' intéresse à mes virées en fourgon. Un vehicule mieux adapté encore aiderait à franchir le pas.

Un peu comme les camping-cars, les fourgons sont classes, d'allure "chic", même. Quand on ne regarde pas les finitions (tous ces fils et tuyaux apparents quand vous ouvrez les coffres).

Cela ne les rend pas optimums pour des usages en pleine nature avec des loisirs sportifs (kayak, VTT, surf, équitation... Par exemple).
Ah oui, quid des "rossignols" des aménagements sur les petites routes, surtout pas temps froid !

Re: A votre avis, le design à l'intérieur des fourgons (conception, esthétique et réalisation) mériterait-il d'être amélioré ?

le Mer 31 Déc 2014 - 9:13
Bonjour
@B&W .J'ai réagis à ton post comportant le mot: esthétique. La description de nos chers fourgons sur ce forum ne manque pas d'envolées lyriques telles que: proportions harmonieuses et raisonnables, galbes des parois, homogénéités des lignes ,profil aérodynamique, rondeurs attrayantes, classe, chic .Sans oublier le mot phare: discrétion. Certains le voient même....invisible.
Ayant vu que tu avais un superbe petit bolide et qu'en plus tu travaillais dans l aviation, je pense que tu pourrais éventuellement avoir une idée sur le carénage, l' aérodynamique et l'esthétique de nos gros utilitaires transformés en véhicules de plaisance.
J'ai un fourgon Fiat de 3 ans et 29000 km ,un bijou, et un autre, une Peugeot 306 HDI break de 14 ans et 230 000 km. Disons que l'un des deux est infiniment moins bruyant , tapecul , assoiffé et bien moins cher (au kilo) que l' autre. Lequel ? Incomparable me direz-vous. Surement ,surtout au niveau qualité/prix.Quand à l' esthétique en général ? 
 "Ils le vendent çà ?. Ha! ils s' em....de pas hein? (Coluche ,l'auto-stoppeur). Wink
Cordialement

Re: A votre avis, le design à l'intérieur des fourgons (conception, esthétique et réalisation) mériterait-il d'être amélioré ?

le Mer 31 Déc 2014 - 11:38
Bonjour rokandroule,

On doit être sur la même longueur d’onde !

En fait, le plus important est que l’objet corresponde à sa fonction, ceci sans fioriture et concession aux goûts du moment. Les exemples ne manquent pas notamment dans le mobilier où certaines créations datant de l’après-guerre nous apparaissent aujourd’hui comme contemporaines. Leurs créateurs se sont peu souciés des goûts du moment pour s’attacher uniquement à la fonction (Panton, Saarinen, Breuer, Eames, Bertoia, Van der Rohe, …).

Le milieu aéronautique en est un parfait exemple puisque la fonction est primordiale. Aucune fioriture, le poids étant le principal ennemi des aéronefs. Tous les avions sont forcément beaux, du premier au dernier. Seule l’évolution de la technique et des performances les différencie ! Dans le milieu du camping-car on est à des années lumière de cette philosophie.

Pour le sujet qui nous intéresse, je ne perçois pas la présence d’un designer dans le rendu des fourgons sauf, peut-être, pour ce fameux Neovan (et son inspirateur, le BH).

Effet de hasard ? Je constate que par certains points il correspond de manière intelligente à sa fonction en tenant compte d’une attente : besoin d’encombrement lié au stationnement (il est peu encombrant), besoin de capacité pour une clientèle familiale (il peut accueillir deux adultes et deux enfants), besoin de performances (il est bien profilé et utilise une base mécanique fiable), besoin de prix (son tarif est dans le marché).

J’ai poussé un "coup de gueule" uniquement dans le traitement intérieur qui est une insulte à notre intelligence. Il ne faut pas sortir des Arts et Métiers pour déceler les nombreuses anomalies et l’indigence intellectuelle qui caractérise sa réalisation.

Manque de technicité ou cynisme des dirigeants qui exploitent la complaisance de leurs clients ? Le fait est que je ne me vois pas supporter les nombreuses carences que j’ai pu déceler uniquement à travers des photos et les propos de ceux qui l’ont approché, voir utilisé.

Hebergeur d'Images Gratuit

J’appréhende sa visite et les échanges que je pourrai avoir avec le vendeur !


Bon any nou


Dernière édition par Black&White le Mer 31 Déc 2014 - 12:09, édité 1 fois

Re: A votre avis, le design à l'intérieur des fourgons (conception, esthétique et réalisation) mériterait-il d'être amélioré ?

le Mer 31 Déc 2014 - 12:01
Black&White a écrit:
J’ai poussé un "coup de gueule" uniquement dans le traitement intérieur qui est une insulte à notre intelligence. Il ne faut pas sortir des Arts et Métiers pour déceler les nombreuses anomalies et l’indigence intellectuelle qui caractérise sa réalisation.

Manque de technicité ou cynisme des dirigeants qui exploitent la complaisance de leurs clients ? Le fait est que je ne me vois pas supporter les nombreuses carences que j’ai pu déceler uniquement à travers des photos et les propos de ceux qui l’ont approché, voir utilisé.

C'est peu de le dire : et encore, il y a ce qui ne se voit pas comme, par exemple, le dessous de certains Wingamm : là c'est carrément de l'amateurisme.
Tout pour la devanture, quoi ! Aie ça pique
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