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Re: votre monture et sa remorque

le Ven 13 Mar 2015 - 23:31
.



Ok, c'était pour info car 750 kgs ça pousse quand même au cul quand on freine.

Après pour le double essieu il y a le pour et le contre. Stabilité et tenue de roue je suis ok, par contre la manoeuvre manuelle est pas très aisée et une chose qui mérite d'être sue c'est que dans certains campings c'est "taxé" pas possible (parfois même refusé). A plusieurs reprises (ça ne me concerne pas mais j'aime bien regarder les tarifs) j'ai vu des campings affichant une dizaine d'€uros pour une caravane 1 essieu et une cinquantaine pour une 2 essieux.

Perso j'avais un porte-auto (standard) et connaissant le truc j'avais pris un simple essieu. Là je l'avais revendu et j'en ai un autre "spécial" Smart 1300 kgs avec un seul essieu.
Il est vrai que ça m'a demandé de bien positionner la voiture dessus afin d'ajuster les câles de manière à avoir la meilleure répartition, chose qui aurait beaucoup moins d'importance avec deux essieux. Par contre je peux bouger la remorque à la main (si on m'aide à pousser) même avec la voiture dessus.





.

Re: votre monture et sa remorque

le Sam 14 Mar 2015 - 8:13
DEDE276270 a écrit::bonjour:
Non elle n'est pas freinée
Deux essieux pour la stabilité et la tenue de route
Plus agréable a tracter
Moins de poids sur l'attelage
Bonjour,
Je dirais aussi marche arrière plus facile et plus précise

Re: votre monture et sa remorque

le Sam 14 Mar 2015 - 14:28
Idem 750 kgs mais non freinée. Je roule trop peu a pleine charge pour justifier le mécanisme de freinage (surcoût a l'achat, entretien). 30 euros d'assurance annuelle à la maaf. C' est une lider panneaux bois 1 essieu plus maniable à la main (graviers devant la maison, imaginez une 2 essieux :geek: !). Que 2 pneus et 2 roulements de roue à gérer.

Pris en option le panneau arriere grillagé haut qui faut office de rampe. Top pour monter avec la brouette pour vider, pour monter la moto, etc .
Autre avantage de cette remorque (modele 2014): feux encastrés et ridelles latérales facilement démontables. Ça fait un beau plateau. Idem celle a Gege .

Re: votre monture et sa remorque

le Sam 14 Mar 2015 - 18:05
Bonjour,

Petit rappel:
- le camion fait près de 3T à vide cela ne laisse que 500kg pour la remorque si on a pas le permis E. Et encore on parle des masses officielles, mais si on veut dormir tranquilles mieux vaut ne pas peser nos véhicules affraid
- J'ai failli m'y faire prendre, je me dis que je ne dois pas être le seul.

Re: votre monture et sa remorque

le Sam 14 Mar 2015 - 18:22
noelmarie
Je t'en suplie ne colporte pas des informations que tu n'as pas vérifiées et qui sont fausses.
Je ne pense pas que le code de la route ait changé à ce point depuis le début de l'année.
Il serait aussi utile de comprendre les différents chiffres (poids divers) portés sur nos cartes grises.
Tu peux dormir tranquille avec ton permis normal et une remorque de 750 Kg au cul de ton bahut.


Dernière édition par stealth van le Sam 14 Mar 2015 - 18:36, édité 1 fois

Re: votre monture et sa remorque

le Sam 14 Mar 2015 - 18:35
noelmarie a écrit:...........
Petit rappel:
- le camion fait près de 3T à vide cela ne laisse que 500kg pour la remorque si on a pas le permis E..................

stealth van a écrit:.......................
Tu peux dormir tranquille avec ton permis normal et une remorque de 750 Kg au cul de ton bahut.


Avec le permis "B" tout le monde peut conduire un véhicule de 3T500 maxi attelé d'une remorque jusqu'à 750 kgs.

Le total fait peut-être 4T250 mais le permis "B" suffit comme le dit "stealth van" :!:








.

Re: votre monture et sa remorque

le Sam 14 Mar 2015 - 18:46
Pan sur le bec comme dirait le canard Embarassed

Je m'étais basé sur mon permis, et pour une fois que la loi œuvre dans le bon sens

Et comme je suis bon joueur je recopie ci-dessous le texte:

Mise à jour : 18 janvier 2013, l'Arrêté a été publié ce matin au Journal Officiel et confirme les informations exclusives de Permis Pratiques du 27 novembre 2012.

La DSCR a confirmé l'orientation précise de la nouvelle réglementation sur le remorquage qui est entrée en vigueur au 19 janvier 2013. Alors que la prise en compte du PTRA du véhicule tracteur était jusqu'à maintenant annoncée, c'est bien le cumul des PTAC qui a finalement été adopté pour articuler la nouvelle réglementation comme le précise l'intitulé de l'arrêté sur le B96 :

« Arrêté du 17 janvier 2013 relatif à la formation requise pour les titulaires de la catégorie B du permis de conduire en vue de la conduite d’un ensemble composé d’un véhicule tracteur relevant de la catégorie B auquel est attelée une remorque dont le poids total autorisé en charge (PTAC) est supérieur à 750 kilogrammes, lorsque la somme des PTAC du véhicule tracteur et de la remorque est supérieure à 3 500 kilogrammes sans excéder 4 250 kilogrammes. »

Exit donc, le PTRA ! Le décret de transposition du 9 novembre 2011 a été modifié le vendredi 23 novembre 2012 au GIPSR (Groupe Interministériel Permanent de la Sécurité Routière) puis présenté au conseil d’État en décembre pour être publié dans les temps au 19 janvier 2013. Cette réglementation a également reçu l'aval de l'Europe qui prend en compte majoritairement la valeur du cumul des PTAC, et alors même que la directive européenne comporte une zone d'ombre sur ce point.

Re: votre monture et sa remorque

le Sam 14 Mar 2015 - 19:01
.



Alors puisque nous en sommes dans les réglementations de remorques voici quelques "trucs" qui me viennent à l'esprit :

- au dessus de 500 kgs immatriculation spécifique

- au dessus de 750 kgs freinage obligatoire

- si la remorque fait plus de la moitié du PV du tracteur, freinage obligatoire

- remorque de plus de 500 kgs plaques obligatoirement fixes donc rivetées

- remorque moins de 500 kgs, une fixation par vis (donc amovible) est autorisée






Et j'en reviens au Fourgon (ou camping-car) qui tracte une remorque.



Exemple :
Fourgon 3T300 + remorque 500 kgs (ou même 300 kgs), bien d'accord permis "B" mais disques "80" et "90" obligatoire à l'arrière de la remorque pour la bonne raison que l'ensemble dépasse les 3T500.

Beaucoup ne le savent pas et roulent sans les disques mais s'ils tombent sur des "forces de l'ordre fûtées" ça risque de ne pas passer.

Donc pour résumer, dès que le véhicule tracteur + la remorque dépassent les 3T500, obligatoirement mettre les disques.



Je n'ai pas la science infuse mais si vous avez des questions j'essayerais de vous renseigner au mieux.




.

Re: votre monture et sa remorque

le Sam 14 Mar 2015 - 19:10
Oui pour les disques.
2 disques pour 80 sur route, 90 sur autoroute.

En plus ensemble roulant de plus de 7 m:
Sur autoroute, interdiction d'utiliser les voies 3, 4 etc.
Seulement les deux premières voies, même pour doubler.

Re: votre monture et sa remorque

le Sam 14 Mar 2015 - 19:27
Les 80-90 réglementaires: diamètre 200 mm
C'est pas "stealth" 14,5m, mais on fait avec.

" />

Re: votre monture et sa remorque

le Sam 14 Mar 2015 - 20:00
Gégé38

En complément,

C'est même pire avec nos MAGNIFIQUES règlements.

Dès que le PTRA dépasse 3,5T il faut... le grand jeu.
Un 4x4 avec une remorque de 300 kg devra respecter les 80 et 90 km/heure et tout le reste .
J'ai une voiture diésel qui a un PTRA de 3570 kg donc 80 et 90 même avec une remorque microbique.
La même voiture en essence fait 3480 kg donc on peut en toute légalité se taper le 130 sur autoroute avec une remorque à condition de ne pas dépasser ces 3480 kg.
J'admire les capacités cognitives de nos législateurs.

Saur erreur, ne pas se plaindre, certains pays dont l'Allemagne: avec remorque 80 sur autoroute.

Re: votre monture et sa remorque

le Sam 14 Mar 2015 - 20:04
.

A mon avis il faut lobligatoirement le PERMIS B96 pour tracter une remorque avec nos fourgons

B96 = Le permis B et la formation 7 heures sont nécessaires seulement si vous remplissez les 2 conditions suivantes :
Le PTAC (Poids total autorisé en charge) de la remorque est supérieur à 750 kg et inférieur ou égal à 3,5 tonnes
La   somme des PTAC (PTAC du véhicule tracteur + PTAC de la remorque) est  supérieure à 3.5 tonnes et inférieure ou égale à 4,25 tonnes

j'ai passer mon permis B96 il y a un mois ( 260 euros )

Re: votre monture et sa remorque

le Sam 14 Mar 2015 - 21:31
Hi mj.50

Précision:
- la deuxième proposition est tout à fait juste du moment où la remorque fait plus de 750 Kg

" />

Donc remorque de moins de 750 kg avec un fourgon ou autre véhicule tracteur de de moins de 3500 kg, tout est OK. ( Cas de la colonne de gauche )

Dormez bien bonnes gens avec votre remorque de 749 kg.

Les autres propositions sont pour les remorques dépassant les 750 kg

Re: votre monture et sa remorque

le Sam 14 Mar 2015 - 22:53
Reflexions de fin de journée, donc pas forcément très claires:

- Si j'ai un fourgon de 3500 kg je peux tracter avec le permis B une remorque de maxi 750 Kg.
- Avec le B je peux jusqu'à un total  de 3500 + 750 = 4250 kg et pas besoin du B96.
- remorque de plus de 750 kg avec mon fourgon de 3500 kg, il faut le EB.
- conclusion le B96 est utile avec un véhicule tracteur de 3300 kg si on veut tracter jusqu'à 4250 mais n'a aucune utilité si j'ai un fourgon de 3500 kg et une remorque de 750 kg.

Autres explications à mon avis à lire à tête reposée.

" />

Toujours le plaisir d'avoir des règlements de plus en plus "simples et abordables".

Aie ça pique

Re: votre monture et sa remorque

le Dim 15 Mar 2015 - 9:33
:bonjour:
Ce post dérape
Je voulait simplement savoir si vous tractée et quoi ?
La réglementation c'est autre chose !

Re: votre monture et sa remorque

le Dim 15 Mar 2015 - 9:33
:bonjour:
Ce post dérape
Je voulait simplement savoir si vous tractée et quoi ?
La réglementation c'est autre chose !

Re: votre monture et sa remorque

le Dim 15 Mar 2015 - 10:32
stealth van a écrit:Reflexions de fin de journée, donc pas forcément très claires:

- Si j'ai un fourgon de 3500 kg je peux tracter avec le permis B une remorque de maxi 750 Kg.
- Avec le B je peux jusqu'à un total  de 3500 + 750 = 4250 kg et pas besoin du B96.
- remorque de plus de 750 kg avec mon fourgon de 3500 kg, il faut le EB.
- conclusion le B96 est utile avec un véhicule tracteur de 3300 kg si on veut tracter jusqu'à 4250 mais n'a aucune utilité si j'ai un fourgon de 3500 kg et une remorque de 750 kg.


Aie ça pique

justement "stealth van" ton exemple n'est pas bon .... Embarassed



PERMIS B ........... vehicule tracteur plus remorque jusqu'à un total de 3500 de PTAC
PERMIS B 96 ....... vehicule tracteur plus remorque jusqu'à un total de 4250 de PTAC
PERMIS B E ........ vehicule tracteur plus remorque au delà d'un total de 4250 de PTAC



le permis B96 est assez récent , coute environ 300 euros ( les prix sont libres ... j'ai passé le mien pour 260 euros ) de quoi alléger le porte monnaie pour nous possesseur de remorque,

Re: votre monture et sa remorque

le Dim 15 Mar 2015 - 10:45
DEDE276270 a écrit::bonjour:
Ce post dérape
Je voulait simplement savoir si vous tractée et quoi ?
La réglementation c'est autre chose !


ca peut etre important de bien comprendre la réglementation en vigueur pour ceux qui veulent etre en règle
après chacun fait comme il veut ....

pour en revenir a ta question première .... pour ma part , je vais tracter une remorque de 500 KG ( carénée style barbot )


Dernière édition par mj.50 le Dim 15 Mar 2015 - 11:05, édité 1 fois

Re: votre monture et sa remorque

le Dim 15 Mar 2015 - 11:02
mj.50 a écrit:
DEDE276270 a écrit::bonjour:
Ce post dérape
Je voulait simplement savoir si vous tractée et quoi ?
La réglementation c'est autre chose !

( carénée style barbeau )
Bonjour,
Je possède une BARBOT freinée...pas style!!!! je n'ai pas envie d'avoir des soucis avec les force de l'ordre...!!!!

Re: votre monture et sa remorque

le Dim 15 Mar 2015 - 11:04
Bonjour mj.50

On ne doit pas lire et comprendre les mêmes choses, en particulier la dernière ligne du topo sur le PTAC.

Si j'en crois ton interprétation, on ne peut même plus tracter une remorque non immatriculée (moins de 500kg) avec la plupart des véhicules, voitures ou fourgons, sans le B96.
 
Je pensais  que le tableau avec sa colonne de gauche était assez explicite.
J'ai rajouter la règle des cumuls des PTAC, qui justement précise ce point et évite toute ambiguité, en plus en avantagent certains attelages.
On ne parle plus de PTRA mais de MMA.

Mais pourquoi pas, c'est bien d'avoir le B96, surtout pour le bien des auto-écoles.

Pourtant d'une nature assez anxieuse vis à vis des lois, des assureurs et des forces de l'ordre, sur ce coup, comme je le dis, "je dors tranquille".
En dernier recours, tu peux aussi regarder sur Legifrance pour ne pas subir les interprétations très commerciales des autoécoles.

Cordialement.
Bon week-end.

Re: votre monture et sa remorque

le Dim 15 Mar 2015 - 12:13
Bonjour,

Afin de conclure ce débat que j'ai allumé bien malgré moi, je vous communique le lien d'un "calculateur de permis" édité par ECF (répondre NO a la 1ère question en anglais).

http://www.ecf.asso.fr/Formation-permis/Remorque-caravane-et-camping-car/De-quel-permis-avez-vous-besoin

Cela a le mérite d'être clair, ensuite il peut être sage de se faire (ou refaire) la main avec quelques heures de conduite dans une auto-école.

Re: votre monture et sa remorque

le Dim 15 Mar 2015 - 12:24
Impeccable!
Cela marche parfaitement avec toutes les combinaisons.
Nous serons encore plus tranquille en voyant la maréchaussée.

Re: votre monture et sa remorque

le Dim 15 Mar 2015 - 16:39
noelmarie a écrit:Bonjour,

Afin de conclure ce débat que j'ai allumé bien malgré moi, je vous communique le lien d'un "calculateur de permis" édité par ECF (répondre NO a la 1ère question en anglais).

http://www.ecf.asso.fr/Formation-permis/Remorque-caravane-et-camping-car/De-quel-permis-avez-vous-besoin

Cela a le mérite d'être clair, ensuite il peut être sage de se faire (ou refaire) la main avec quelques heures de conduite dans une auto-école.

L'auto-école m'aurait elle induit en erreur .... :scratch:

Re: votre monture et sa remorque

le Dim 15 Mar 2015 - 22:29
noelmarie a écrit:..... Afin de conclure ce débat que j'ai allumé bien malgré moi, je vous communique le lien d'un "calculateur de permis" édité par ECF (répondre NO a la 1ère question en anglais).

http://www.ecf.asso.fr/Formation-permis/Remorque-caravane-et-camping-car/De-quel-permis-avez-vous-besoin
................

stealth van a écrit:Impeccable!
Cela marche parfaitement avec toutes les combinaisons.
Nous serons encore plus tranquille en voyant la maréchaussée.


Ben voilà, avec ça on est bien d'accord.

Tracteur 3500 kgs + remorque 750 kgs = Permis "B" Razz






Re: votre monture et sa remorque

le Lun 16 Mar 2015 - 0:00
mj.50
Il y a de quoi leur casser la baraque.
Aie ça pique
Il t'on fait une bonne réduction de 260€
C'est vraiment des incompétents ou des bandits de grand chemin ?

Re: votre monture et sa remorque

le Lun 16 Mar 2015 - 0:28


Mon dernier cc avec le porte voiture équipé de ridelles.

Re: votre monture et sa remorque

le Lun 16 Mar 2015 - 11:05
.


Bon je vois que nous pouvons à nouveau mettre des photos (ça marchait plus), je vais donc revenir dans l'axe du sujet en mettant quelques photos.
Le hic c'est que je n'ai pas tout et surtout il me manque les plus récentes :scratch:


La moto est descendue  Wink




La première Smart




La C1 qui remplace la Smart




La Panda est plus pratique pour aller aux champignons



Au final, nous sommes revenus à la Smart en remplaçant la C1 par une ForTow Cabrio.



Faudra que je pense à en faire des nouvelles !




Re: votre monture et sa remorque

le Lun 16 Mar 2015 - 22:01
On ne pourrait pas mettre un autre titre pour le thème, du genre: "votre fourgon et sa remorque " lol!

Parce que là ça dérape toujours , y a que des plastiques pale .

Re: votre monture et sa remorque

le Lun 16 Mar 2015 - 22:08
frustruck a écrit:...................

Parce que là ça dérape toujours , y a que des plastiques pale .


Ne m'en parle pas   lol!







PS : c'est pas une "photoshop", juste que la remorque était sur un petit parking en allant au col de la Bonnette et que j'ai fais "comme si"   Wink




.

Re: votre monture et sa remorque

le Ven 12 Fév 2016 - 18:22

Re: votre monture et sa remorque

le Ven 12 Fév 2016 - 18:49
Bonsoir notre Eurocamp et sa moitié......

Mais ils on divorcés,une NC750XD à remplacé le Burgman 650..........

pas encore de photos (ensemble) lol!

Re: votre monture et sa remorque

le Ven 12 Fév 2016 - 18:59
bonsoir, désolé encore un plastique mais quelle remorque" />

Re: votre monture et sa remorque

le Ven 12 Fév 2016 - 19:49
Bonsoir,

Pour nous c'est un voile aviron de type Skerry.

Jeff

Re: votre monture et sa remorque

le Sam 13 Fév 2016 - 10:20
Bonjour,
tu l'a fait à partir d'un kit de chez Arwen marine? j'ai fait un canoé Sassafras.

Re: votre monture et sa remorque

le Sam 13 Fév 2016 - 11:20
Hello Bibifricotin

Je l'ai fait en une semaine en construction accompagnée chez Arwen. J'ai fait les vernis et peintures à la maison.
Je serai au rassemblement Arwen en Avril.

Jeff

Re: votre monture et sa remorque

le Dim 14 Fév 2016 - 11:10
https://i.servimg.com/u/f68/19/30/76/20/image18.jpg

Bonjours à tous
Notre et la humbaur comme ça le burgman est à l abri.

Re: votre monture et sa remorque

le Dim 14 Fév 2016 - 16:35
url=https://servimg.com/view/18693568/79][/url]

C'est-t-y pô mieux comme ça?
J'aime beaucoup la déco de la remorque!

Re: votre monture et sa remorque

le Dim 14 Fév 2016 - 16:41
mimiche74 a écrit:url=https://servimg.com/view/18693568/79][/url]

C'est-t-y  pô mieux comme ça?
J'aime beaucoup la déco de la remorque!

Si si c'est mieux.....

surtout plus simple pour admirer la deco de la remorque,c'est un bel attelage sobre

Re: votre monture et sa remorque

le Dim 14 Fév 2016 - 16:56
Merci les gars
Oui c'est beaucoup mieux,je ne maîtrise pas bien l'insertions de photos depuis mon iPad.
La déco commander chez barbot .

Re: votre monture et sa remorque

le Dim 14 Fév 2016 - 18:16
Bonsoir,

Cette déco est de Rapido,
Voici la mienne qui est mise en vente sur ce site

Re: votre monture et sa remorque

le Dim 14 Fév 2016 - 20:37
Bonjour mavi,
Effectivement cette déco  peut ce retrouve chez rapido,mais il me semble bien qu'à l'origine c'est  la déco du modèle tornado de chez barbot en 2014,repris par rapido qui a les mêmes couleurs sur ces cc.enfin moi c'est bien chez barbot que j ai commandé.

Re: votre monture et sa remorque

le Lun 15 Fév 2016 - 11:30
Thierry.74 a écrit:Bonjour mavi,
Effectivement cette déco  peut ce retrouve chez rapido,mais il me semble bien qu'à l'origine c'est  la déco du modèle tornado de chez barbot en 2014,repris par rapido qui a les mêmes couleurs sur ces cc.enfin moi c'est bien chez barbot que j ai commandé.
Bonjour,
Monsieur Barbot est un homme charmant et m'a dit avoir commandé la déco chez Rapido, c'est ce que je souhaitai ayant un intégral de la marque.
Trouvant cette dernière sympa,  il la propose dorénavant à ses clients en changeant de fournisseur, les couleurs étant inversées.
Cela, ayant peu d'importance, Monsieur Barbot pouvant fournir la déco assortie à votre VDL.

Ceci étant l'information que je voulais faire connaître

Re: votre monture et sa remorque

le Mer 17 Fév 2016 - 17:39
Bonjour,
J'envisage d'acheter une remorque Yo,est ce que vous connaissez,et qu'en
pensez vous?
Merci d'avance

Re: votre monture et sa remorque

le Mer 17 Fév 2016 - 21:20
Bonsoir

ce n'est pas une remorque,il y a des problèmes de vibrations des roues et une vitesse très réduite.


https://www.youtube.com/watch?v=G6l_3Rr4EMY


:bonjour:
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