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Re: Prise électrique secteur

le Mer 12 Aoû 2015 - 20:44
sur le BH la table de cuisson est à la masse

Re: Prise électrique secteur

le Mer 12 Aoû 2015 - 21:04
Merci à vous deux .Pour l'instant j'attends d'autres réponses .....Bonne soirée

Re: Prise électrique secteur

le Mer 12 Aoû 2015 - 22:00
À mon avis la terre doit êtres relier au réseau EDF 220)volt
Je ne comprend pas pourquoi une mise au châssis serait utile puisque le véhicule est isolé par les pneus
Je répond de mon portable et peut être là raison que je capte mal,,,

Re: Prise électrique secteur

le Mer 12 Aoû 2015 - 23:00
Bonsoir
sur le réseau EDF le neutre est généralement à la terre

Re: Prise électrique secteur

le Jeu 13 Aoû 2015 - 12:20
Pour Michel ...pardon mais EDF mettrait le neutre à la terre ???? Donnes moi davantage de détails s'il te plait car même si hors sujet de mon post , là tu me poses une bizarrerie électrique ....Dans ces cas la pourquoi faire venir une terre sur une installation ? Pour moi c'est phase ,neutre et terre .parfois plusieurs phases mais je ne demande qu'à apprendre .Si tu as des documents ou connaissances précises en lav matière je suis preneur ....Cordialement ....

Re: Prise électrique secteur

le Jeu 13 Aoû 2015 - 12:46
salut jeandumidi,

voilà de quoi t'éclairer lol!

Re: Prise électrique secteur

le Jeu 13 Aoû 2015 - 13:22
Bonjour jeandumidi
oui chez moi régime TT si neutre raccorder à la terre pas de disjonction (sauf si le neutre EDF ramène du courant ? ce qui ait arriver un jour à cause des guirlandes de la ville qui perdais )voila pourquoi je sai que le neutre est normalement à la terre

Re: Prise électrique secteur

le Jeu 13 Aoû 2015 - 14:27
Bonjour tous,
merci @brasov pour le lien très instructif.

Re: Prise électrique secteur

le Jeu 13 Aoû 2015 - 19:00
bonjour

C'est la raison pourquoi je n'ai jamais trouvé le neutre sur mon groupe électrogène :idea:

Re: Prise électrique secteur

le Jeu 13 Aoû 2015 - 19:40
Merci Brasov .En venant de lire ton article je peux dire à présent que mon régime de neutre est tt et que donc rien n'est relié à la masse du véhicule ,mon évier inox ma plaque de cuisson et ma nourrice gaz sont au neutre secteur .Je pense que c'est OK pour moi .merci à tous ..... :bonjour:

Re: Prise électrique secteur

le Jeu 13 Aoû 2015 - 19:44
À tort ou raison j'ai un 30 ma au départ de mon petit coffret de distribution pour mon fourgon concernant mes circuits prises ,micro-onde ,éclairage ,et bloc chauffage Clim .

Re: Prise électrique secteur

le Jeu 13 Aoû 2015 - 20:29
Les distributeurs d'énergies éléctrique (EDF...etc) fournissent les particuliers en régime TT.
Les industriels, gros consommateurs d'énergie, préfèrent le régime IT...
Quand on raccorde un fourgon ou un CC sur une prise 220V, dans 99,99% en France, le fourgon est alimenté en régime TT, neutre à la terre.
EDF ne distribue pas le conducteur de terre (jaune-vert), c'est à l'abonné de créer sa propre terre...
Il s'agit souvent d'un cable de cuivre nu ceinturant le batiment ou d'un ou plusieurs piquets de terre enfoncés dans le sol.
Donc, quand on raccorde son fourgon sur une prise 220v, chez soi ou ailleurs, bien malin celui qui connait la résistance de sa terre.
D'où l'intérêt du disjoncteur-différentiel...500mA pour EDF, 300mA pour la maison et 30mA (seuil de fibrillation cardiaque) pour la salle de bain et autres pièces humides.
30mA dans un fourgon ou CC, caravane, mobile home, ..etc est conseillé!

Re: Prise électrique secteur

le Jeu 13 Aoû 2015 - 20:33
Merci Michel du Mans pour la finalité du sujet .Au plaisir .....

Re: Prise électrique secteur

le Jeu 13 Aoû 2015 - 21:27
Il serait bien que le châssis soit relié à la terre dans le cas d'un contact (défaut d'isolement) entre la phase et une partie métallique du véhicule. Dans ce cas le différentiel sautera car il y a une fuite à la terre. Si ce n'est pas le cas ça peut être toi en montant dans ton véhicule quand tes pieds touchent le sol et ta main le véhicule.

Le gros avantage des régimes IT est qu'il n'existe pas de coupure électrique sur un défaut d'isolement. C'est souvent le régime utilisé par les hôpitaux. Mais il faut des systèmes qui vérifient ces défauts d'isolement et qui le signale.

Re: Prise électrique secteur

le Ven 14 Aoû 2015 - 12:38
Bonjour .On en revient toujours au même problème ....Faut il et doit on reli er la terre du secteur a la masse du véhicule ?

Re: Prise électrique secteur

le Ven 14 Aoû 2015 - 13:04
:bonjour:

Si les aménageurs pro. raccordent la terre venant la prise 220V extérieur au chassis porteur, c'est que la législation le recommande de le faire.(Ils ne font cela pour le plaisir du client...)
Ensuite, terre raccordée ou pas, un 30mA en amont de la prise extérieur ne peut pas faire de mal!

Re: Prise électrique secteur

le Ven 14 Aoû 2015 - 13:14
Oui mais sans terre on enlevé une partie des avantages d avoir un diff

Re: Prise électrique secteur

le Ven 14 Aoû 2015 - 16:53
Ce qui me dérange le plus dans le fait de raccorder la terre au chassis est que l'on ne différencie plus les circuits 220V et12V.

@ thermique74, un différentiel n'a pas besoin de référentiel (raccordement à la terre) pour fonctionner, puisqu'il ne disjoncte que lors qu'il se rend compte qu'il y a une différence de flux magnétique entre les phases et le neutre.

Re: Prise électrique secteur

le Ven 14 Aoû 2015 - 17:51
Oui le diff n'a pas besoin de terre. Mais dans le cas d'un défaut d'isolement sur la phase vers le châssis, rien ne se passe. Par contre si la terre est branche le dit fonctionne. Et sans terre le dif saute lorsque l'on touche le véhicule avec les pieds par terre.

Re: Prise électrique secteur

le Ven 14 Aoû 2015 - 18:30
thermique74 a écrit:Oui le diff n'a pas besoin de terre. Mais dans le cas d'un défaut d'isolement sur la phase vers le châssis, rien ne se passe. Par contre si la terre est branche le dit fonctionne. Et sans terre le dif saute lorsque l'on touche le véhicule avec les pieds par terre.
Sans terre raccordée au chassis:
Dans le cas d'un 1er défaut d'isolement sur la phase avec le chassis/carrosserie rien ne se passe.
Dans le cas d'un 2eme défaut d'isolement avec le neutre sur le chassis, la, c'est le disjoncteur qui part car il s'agit d'un CC.
Dans le cas d'une personne qui touche à la phase ou un appareil défectueux qui laisse passer "la phase" rien ne se passe.
La ou c'est pas terrible, c'est quand la personne met les 2 doigts dans la prise...

Re: Prise électrique secteur

le Ven 14 Aoû 2015 - 19:00
Grand débat Laughing

mais prend le cas d'un défaut d'isolement de la phase qui touche le châssis. Si tu touche ton véhicule depuis l'extérieur ( à priori on ne vole pas donc nos pieds touchent la terre et chez EDF le neutre est relié à la terre) donc tu es soumis à une tension entre la phase et le neutre donc 230V. A ce moment là le différentiel saute (ton corps a une résistance donc ce n'est pas un court circuit). Ce n'est déjà pas super car 30mA c'est déjà élevé.

Si le châssis est relié à la terre:
- soit le défaut d'isolement est franc donc peu de résistance donc le disjoncteur va saute à cause d'un court circuit
- soit il existe une résistance de contact qui fait que le disjoncteur (16A souvent sur les prises) ne saute pas, ben c'est le différentiel qui va agir car il existe une perte de courant faible vers la terre.

Donc pour moi plus de sécurité avec la terre branchée.



Dernière édition par thermique74 le Ven 14 Aoû 2015 - 19:59, édité 1 fois

Re: Prise électrique secteur

le Ven 14 Aoû 2015 - 19:16
:bonjour:
de toutes façon quand vous etes dans vos baskets sur le lino posé sur un planché bois et en plus sur 4 roues en caoutchouc
la seule facon de s électrocute c est de toucher la phase et le neutre en meme temps
pour répondre a jean du midi
il y a surement parmi vous quelqu un qui a le bouquin afnor et cest marquer dedant puisque la prise 220 est obligatoire en vasp

Re: Prise électrique secteur

le Ven 14 Aoû 2015 - 19:21
Sauf que souvent en camping tu es pieds nus et les pieds sur terre Laughing

Re: Prise électrique secteur

le Ven 14 Aoû 2015 - 19:44
Assez les gars merci .....Juste une bonne reponse sioux plait ....merci

Re: Prise électrique secteur

le Ven 14 Aoû 2015 - 19:55
+1 avec thermique74

Re: Prise électrique secteur

le Ven 14 Aoû 2015 - 20:03
Vaste débat...
@thermique...tu a électriquement raison (sauf que si l'auvent est sortie, le courant de fuite passera par les piquets... Wink )
exemple simpliste

Depuis le début, je suis réticent au mélange des tensions, 220V alternatif et 12V continu n'ont jamais fait bon ménage.

@fatbou45...je n'ai pas lu la bible afnor Aie ça pique mais je suis persuadé qu'il recommande avec obligation le raccordement de la terre au chassis du porteur....déjà qu'il oblige le 220v à l'intérieur en vasp lol!

Re: Prise électrique secteur

le Ven 14 Aoû 2015 - 20:14
avec michel du mans
le seul 220 que j ai celui du convertisseur
le -12v est deja sur le chassis
je ne me vois pas mettre ma bat a la terre

Re: Prise électrique secteur

le Ven 14 Aoû 2015 - 21:27
A une époque il existait des bavettes qui touchaient le sol pour éviter toute l'électricité statique sur les voitures donc la batterie était bien à la terre.

Mais je ne prononce pas sur les camping cars, je connais seulement le milieu industriel.

Re: Prise électrique secteur

le Ven 14 Aoû 2015 - 22:02
Le brin de caoutchouc était fixé sous la voiture .Il renfermait une âme métallique genre fil de fer qui était suppose toucher la route.Ce dispositif empêchait de choper des châtaignes en touchant des parties métalliques ( poignées de portières par ex ) .Il conduisait l'électricité statique et pouvait éventuellement empêcher d'être malade......

Re: Prise électrique secteur

le Ven 14 Aoû 2015 - 22:36
Bon au niveau électrique il faut lieux le faire, a vous de voir, chacun ses croyances.

Je ne peux même pas dire si sur mon Cc si c est cas.

Re: Prise électrique secteur

le Ven 14 Aoû 2015 - 23:56
Bonsoir à tous.
Je vois qu'il n'y a pas beaucoup de réparateurs en électricité, actuellement sur le forum. Ils sont en train de profiter des repos bien mérités.
Je vais être simple en définitions courant 220 V alternatif, et laisser de coté le courant triphasé alternatif.

Les productions d'électricité EDF, batteries, groupes électrogènes, éoliennes, électroniques, transformateurs de ménages, etc... sont différentes.
Dans un secteur 220V alternatif EDF, on a la phase, le neutre ou moins (retour).
Les lignes EDF (sur pylônes) alimentent en 3 PHASES (très hautes tensions) les transformateurs de quartiers.
Ces transformateurs EDF de quartiers (ou sections) délivrent le 220 V de ménage.
Celui-ci est constitué de 2 conducteurs: la phase, le neutre, qui arrivent dans le compteur EDF et ensuite dans le disjoncteur principal. Ces 2 appareils sont plombés.
C'est au niveau du transformateur de quartier que le neutre est 'fabriqué'.
EDF se sert du sol pour obtenir le neutre, qu'il fournit à ses abonnés (explication simpliste).

Passons coté technique:
Avec un conducteur (fil électrique isolé de section 1,5 mm2 minimum)
1- reliez la phase et le neutre = très beau court circuit, avec étincelles et l'embout qui a touché en dernier, cramé...
2- reliez la phase et la terre (fil vert/jaune) = très beau court circuit, avec étincelles et l'embout qui a touché en dernier, cramé...
3- reliez le neutre et la terre (fil vert/jaune) = Le disjoncteur principal (ou intermédiaire) saute (se met à l'arrêt). Aucune étincelle. Il suffit de le remettre sur "ON"  pour réalimenter l'installation.
C'est avec le cas n° 3 que je vérifie si l'installation électrique secteur 220 V alternatif est bien protégée par une "TERRE".
Ceci ne donne pas la qualité de construction et la valeur de la prise de terre.
Faites de même avec une douille de lampe à laquelle vous branchez les 2 fils pour l'alimenter. Vous installez une ampoule 220 V (40 W suffisent).
Le NEUTRE EDF passe aussi par la terre. Et relier la phase et la terre vous procure un joli court circuit. Ce que vous n'avez pas avec le cas n°3.

Dans une borne secteur de camping (ou chez vous), vous pouvez vérifier si l'installation 220 V est bien conforme en sécurité protection, vous pouvez tomber sur une installation qui sera déficiente, alors prudence sur les appareillages de votre C Car alimentés en 220 V alternatif secteur.

Dans un C Car on trouve généralement:
- 1 prise femelle sur carrosserie extérieure, servant à alimenter le C.Car sur le réseau EDF.
- 1 boitier principal sur lequel se trouve: 1 disjoncteur 220 V / 16 A servant à la protection de la phase et du neutre 220 V secteur EDF.
- 2 ou 3 prises 220 V (2P+T) secteur alternatif pour brancher des appareils domestiques.
- 1 réfrigérateur tri (et son allumeur piezo) qui marche avec le 220 V alternatif.
La terre venant du bloc d'alimentation 220 V (EDF ou autres) du camping va directement se brancher sur les prises 220 V (2P+T) et sur la connexion 'terre' du réfrigérateur.
Cette connexion relie le châssis du réfrigérateur et le groupe de froid.
Donc: IL N'Y A AUCUNE RAISON DE RELIER LA TERRE AU CHASSIS DU VEHICULE.

Lorsque l'on veut installer un matériel 12 V sur un véhicule, la notice d'installation stipule de décaper la carrosserie ou châssis pour pouvoir faire une bonne masse.
Donc: LES PEINTURES DES CARROSSERIES ET LES PROTECTIONS DE CHASSIS SONT DE TRES MAUVAIS CONDUCTEURS DE L'ELECTRICITE.
On peut sans crainte toucher une carrosserie.....

A.M.

Re: Prise électrique secteur

le Sam 15 Aoû 2015 - 8:15
bonjour une reponse precise qui va empeché de chercher des problemes la ou il n'y en a pas et qui devrais clore le sujet bon week end a tous denysos

Re: Prise électrique secteur

le Sam 15 Aoû 2015 - 8:45
Salut

J'ai le bouquin AFNOR , je vais chercher ça , mais je peux vous dire d'emblée , qu'en aucun cas la terre ne doit être reliée au châssis du véhicule .Un peu de lecture

Re: Prise électrique secteur

le Sam 15 Aoû 2015 - 9:35
:bonjour:
" attention à bien séparer les circuits 220 volts et 12 volts continu et, à ne pas relier la terre à la masse du véhicule."
ca ca me plait mieux

Re: Prise électrique secteur

le Sam 15 Aoû 2015 - 9:48
:bonjour:

N'en déplaise à denysos, on ne cherche pas de problème mais des explications!
Petite précisions, j'ai travaillé pendant 44ans dans l'industrie et le batiment comme électrotechnicien .
Apres avoir lu l'exposé de MANCUSO, dans le cas N°3, (terre et neutre) il s'agit du différentiel qui agit pour la coupure, puisque qu'il n'y a pas de différence de potentiel.
Concernant l'essai en phase et terre avec une lampe ou autre consommateur, c'est toujours le différentiel qui provoque la coupure du disjoncteur abonné(500mA).
A l'origine, EDF avait concu un système (differentiel) qui permettait de couper l'installation abonné quand ceux-ci se branchait entre phase et terre afin de pas faire tourner le compteur...
Concernant le cablage d'un CC, je suis assez ok sur le principe de cablage en 220V, sauf que je rajoute une protection générale par disjoncteur/diff de 30mA et des protections en aval sur chaque départ de prise et consommateurs ( chargeur de batteries...etc)

Bonne journée

Re: Prise électrique secteur

le Sam 15 Aoû 2015 - 9:49
Les peintures isolent peut être mais il y a beaucoup de point de contact avec le châssis du véhicule comme la structure des sièges.... De plus si le frigo est relie a la terre je suppose qu'a travers sa fixation au véhicule la terre est relie au véhicule.
Comme une personne l'a dit la terre doit bien masser par notre store ou autre chose.
Mancuso il faut parler dans ton explication de la fonction de disjonction sur un court circuit et de la coupure grâce au differenriel. Si pas de terre le différentiel ne fonctionne que partiellement on va dire comme je l'ai explique plus haut.

Re: Prise électrique secteur

le Sam 15 Aoû 2015 - 10:33
Bonjour,
j'ai contrôlé sur mon fourgon.
Le frigo, le potager et le châssis sont reliés au conducteur de protection (terre). Je ne connais pas les normes en France, mais en Suisse (ça ne doit pas être bien différent en France) toutes les parties conductrices tangibles d'une installation doivent être reliées au conducteur de protection. Dans une maison familiale, les tuyaux de chauffage, la barrière métallique sur la terrasse, les tuyaux pour l'eau sanitaire etc doivent être reliés au système de protection. Si on fait une analogie avec nos fourgons, le châssis doit donc être relié à la terre.
Dans l'industrie, on relie dans la grande majorité des cas ( du moins en Suisse) le 0V du système de commande à la terre et ça ne créer aucun problème.
On ne peut en aucun cas compter sur la peinture pour une fonction d'isolation, et surtout pas avec des tension dangereuses comme le 230V.
Voilà pour ma petite contribution.
Le Tchet

Re: Prise électrique secteur

le Sam 15 Aoû 2015 - 10:45
Le 0v aussi en France est relie a la terre sur les machines, d'ailleur toute sortie de transformateur doit avoir une liaison a la terre sauf cas bien particulier comme les transfo d'isolement.
La suisse a un régime de n'être différent de la France.

Re: Prise électrique secteur

le Sam 15 Aoû 2015 - 20:42
Bonsoir.

Dites-moi pourquoi relier une terre secteur 220 V. à un châssis de véhicule, qui lui est isolé de la terre par ses pneus. La gomme des pneus fait partie des meilleurs isolants...

Cela n'a pas de sens.

Prenons un exemple:
Le véhicule est branché sur le secteur 220 V. par une borne de camping.
Cette borne a une mauvaise terre, terre coupée, ou une inexistante terre.
Le conducteur vert/jaune de l'installation du véhicule est câblée sur les appareils concernés ET sur le châssis.
La phase du réfrigérateur entre en contact des tôles de ce réfrigérateur à cause du cisaillement partiel du câble d'alimentation 220V du réfrigérateur.
Comme la terre du secteur 220 V. est inexistante, personne ne s'apercevra du défaut.
Vous arrivez à votre véhicule, le sourire aux lèvres, pieds nu ou en chaussures mouillées, et pour l'ouvrir vous touchez un partie non isolée du véhicule...
Bonjour la châtaigne que vous recevez....

C'est le corps humain qui fait la continuité de la phase à la terre.

Mon véhicule que j'ai fais homologué, n'avais pas la liaison "terre/secteur _ châssis.

Si vous ne branchez pas le secteur 220 V. sur votre véhicule, vous n'avez pas besoin de terre, car c'est le courant 12 V qui contribue à faire fonctionner vos appareils. Et c'est le "moins" de la batterie qui alimente vos appareils par la masse.
Le seul risque d'un défaut est le contact du "plus" de la batterie avec la masse, ce qui engendre un beau court circuit.
Cordialement.  A.M.

Re: Prise électrique secteur

le Sam 15 Aoû 2015 - 20:47
Tout transformateur recevant le courant secteur EDF 220 V. possède une mise à la terre, coté alimentation 220V secteur.
En sortie de courant transformé il ne possède pas de terre.
A.M.

Re: Prise électrique secteur

le Sam 15 Aoû 2015 - 21:27
Mancuso ton speudo m'évoque la glisse donc cela est agréable.

Par contre le reste sur ce sujet l'est un peu moins Laughing

Relis stp un peu ce que j'ai mis plus haut et tu va peut être comprendre pourquoi je trouve et pourquoi cela me semble utile de relier la terre du CC.
Je ne suis pas un expert concernant l'aménagement du CC.

Mais j'ai une certaine expérience dans l'électricité. Une des premières choses ou presque que l'Apave ou Véritas contrôlent sur des machines c'est les liaisons de la terre sur les sorties des transformateurs. Par de prise de terre en sortie mais un des deux fils sur un tranfo mono. Idem sur les alimentations continues. Cela te choque peut être mais c'est comme cela et c'est les normes en vigueur en France.

Après le monde du CC je ne connais pas mais le fonctionnement d'un différentiel ou d'un disjoncteur reste le même dans un CC, dans une maison ou sur une machine.

Pour ma part j'ai acheté un véhicule entièrement équipé donc la réponse ne m'intéresse pas plus que cela mais on ne peut pas non plus dire n'importe quoi.

pale

Re: Prise électrique secteur

le Sam 15 Aoû 2015 - 22:30
MANCUSO a écrit:
Prenons un exemple:
Le véhicule est branché sur le secteur 220 V. par une borne de camping.
Cette borne a une mauvaise terre, terre coupée, ou une inexistante terre.
Le conducteur vert/jaune de l'installation du véhicule est câblée sur les appareils concernés ET sur le châssis.
La phase du réfrigérateur entre en contact des tôles de ce réfrigérateur à cause du cisaillement partiel du câble d'alimentation 220V du réfrigérateur.
Comme la terre du secteur 220 V. est inexistante, personne ne s'apercevra du défaut.
Vous arrivez à votre véhicule, le sourire aux lèvres, pieds nu ou en chaussures mouillées, et pour l'ouvrir vous touchez un partie non isolée du véhicule...
Bonjour la châtaigne que vous recevez....

C'est pas clair ton exemple...
On peut donc considérer que ce véhicule est alimenté en 220V mais que la terre du réseau n'existe plus.
La phase du frigo touche à la carrosserie du frigo qui est relié au cable jaune vert qui n'est plus une terre mais une masse, le différentiel saute immédiatement.
Un différentiel n'a nul besoin d'etre raccorder à la terre pour fonctionner....

Re: Prise électrique secteur

le Sam 15 Aoû 2015 - 23:25
Et pourquoi le différentiel de l'installation du C.Car sauterai ?

La phase touche le châssis: aucune perte...

Faîtes l'essai sur un appareil ménagé non relié à la terre.
La phase touche le bâti... rien ne se passe. Mais la phase est présente et si le corps humain touche le bâti ....

D'où la sécurité de la mise à la terre des appareils classés dangereux par non isolation permanente.

En usines, écoles, bâtiments publics, ect,  les bureaux de contrôles font périodiquement des vérifications sévères pour les terres...

Le châssis d'un véhicule est considéré comme une masse avec sa batterie 12 V.
Mais en 220 V. secteur, le fait que cette masse soit isolée du sol par les pneus ne lui permet pas de fonctionner comme conducteur à la terre (sol).
Pour une utilité de la masse du châssis comme prise de terre, il faudrait qu'un conducteur de cuivre raccorde ce châssis à un long piquet de terre (enfoncé profondément dans de la bonne terre humide).

Dans une habitation, la prise de terre doit avoir une certaine valeur. Elle est mesurée avec un appareil appelé mesureur de terre. j'en possède un de marque "Chauvin Arnoud".
Une maison récente doit posséder une ceinture de terre. Généralement c'est un cuivre nu enterré de section 28° minimum qui fait le tour de la maison, et remonte à l'intérieur de l'habitation, pour desservir tous les éléments et appareillages demandant une protection de terre.

A.M.

Re: Prise électrique secteur

le Sam 15 Aoû 2015 - 23:30
avec MANCUSO
Prenons un exemple:
Le véhicule est branché sur le secteur 220 V. par une borne de camping.
Cette borne a une mauvaise terre, terre coupée, ou une inexistante terre.
Le conducteur vert/jaune de l'installation du véhicule est câblée sur les appareils concernés ET sur le châssis.
La phase du réfrigérateur entre en contact des tôles de ce réfrigérateur à cause du cisaillement partiel du câble d'alimentation 220V du réfrigérateur.
Comme la terre du secteur 220 V. est inexistante, personne ne s'apercevra du défaut.
Vous arrivez à votre véhicule, le sourire aux lèvres, pieds nu ou en chaussures mouillées, et pour l'ouvrir vous touchez un partie non isolée du véhicule...
Bonjour la châtaigne que vous recevez....

Re: Prise électrique secteur

le Sam 15 Aoû 2015 - 23:32
Aucune perte car le châssis non raccordé a l a terre. Si relie le difbou même le disjoncteur va sauter.

Je ne vois pas pourquoi tu parle de piquet de terre. Quand on branche notre prise secteur cela devrait raccorderbla terre fournie par EDF à la masse du véhicule. Dans ce cas vela revient a une habitation au meme titre qu'un bubgalo...

Re: Prise électrique secteur

le Sam 15 Aoû 2015 - 23:33
faite des essais comme le dit MANUSCO après on en reparle

Re: Prise électrique secteur

le Sam 15 Aoû 2015 - 23:34
Mais oui si l'installation du fournisseur est défaillante oui cela ne sert a rien mais dans votre Appart ou maison c'est la même chose.

Si EDF ne raccorde pas le neutre a la terre rien ne fonctionne.

Et si dieu n'avait jamais existe....

Re: Prise électrique secteur

le Dim 16 Aoû 2015 - 0:00
Effectivement la terre du réseau EDF est là pour pallier à la sécurité.

Mais ce sont des exemples de situations qui peuvent nous arriver.

Certains campings peuvent avoir des problèmes de sécurités, dus à des travaux de terrassements récents, de vandalismes, des mauvais traitements des bornes et matériels électriques occasionnés par des touristes...

Re: Prise électrique secteur

le Dim 16 Aoû 2015 - 0:05
Oui mais en reliant la terre on amélioré la sécurité et pas l'inverse.

Re: Prise électrique secteur

le Dim 16 Aoû 2015 - 8:05
Dans l'exemple c'est vraiment pas de chance tous ces défauts cumulés. C'est pour cela que (du moins en Suisse) les installations électriques de camping sont contrôlées tous les 5 ans par un organe agrée. De plus ces installations sont équipées d'un différentiel 30 mA maxi.
Dans l'exemple, de Michel, si la personne reçoit une châtaigne, c'est la preuve que le courant retourne au transfo sans passer totalement par le neutre donc le DDR du fourgon (chez moi 10mA) va déclencher dans les 300ms.(selon la norme mais en pratique dans les 20 ms). Même si on sentira une légère décharge, il n'y a rien de dangereux à cela. Si le fourgon n'est pas équipé de DDR c'est celui de l'installation électrique du camping qui le fera.
Bonne journée.
Le Tchet

Re: Prise électrique secteur

le Dim 16 Aoû 2015 - 9:28
Bonjour, si en Suisse, le contrôle doit être fait tous les cinq ans, en France, le contrôle des installations électriques dans les ERP (établissement recevant du public) doivent être contrôlés tous les ans selon leur classement au niveau national(je ne m'étendrais pas sur ce sujet)
Les campings sont des ERP et doivent se conformer à la loi et, j'ajouterai, toutes les installations gaz,eau, électricité, rampe d'accès doivent être contrôlés avant le passage de la commission locale de sécurité qui délivrera l'autorisation d'ouverture de l'établissement(je sais, ce n'est pas toujours le cas partout mais c'est la règle). Lors de sa visite, la commission locale exige la présentation des différents cahiers dit de sécurité; si par malheur le responsable du camping ne les présente pas, la sanction peut aller jusqu'à la fermeture immédiate de l'établissement avec toutes les conséquences que cela implique.
Dans le cas qui nous intéresse, les liaisons électriques du camping, doivent donc avoir une installation conforme à la norme régissant les ERP et les entretenir.
Après, toutes les élucubrations sont possible, mais permettez, tout de même, de rappeler ce que dit le certificat de mise en circulation des véhicules à moteur:il n'est pas nécessaire de mettre le véhicule à la terre puisque l'isolation dudit véhicule par rapport au sol est effectué par les pneu à bandage caoutchouc et donc par définition isolé par conception.
Quand à mettre une terre raccordé au châssis d'un véhicule en stationnement, alors qu'un fil d'alimentation 220v relie son installation au bornier du camping, je ne sais si vous avez entendu parler de courant induit qui peut provoquer des dégâts considérables(c'est du vécu dans une habitation près de chez moi)lorsque deux piquets de terre sont proches et qu'un défaut d'isolement est existant dans l'environnement immédiat.
En conclusion, et je pense que ceux qui transforment un fourgon en camping car le savent et prennent leur précautions, dans ce cas il doit exister:
-un circuit de type 220v avec fils phase, neutre, et terre, fusibles, disjoncteur 30ma et transfo220/12
-un circuit 12v indépendant avec également fusibles
-une centrale de régulation électrique.
A partir de là, plus de danger sauf si......
Cordialement
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