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JPA80

Re: Volcan56 - SRC Campérêve

le Jeu 26 Juil 2018 - 16:21
Bonjour,

Dans quel pays a été fabriqué le c car Campereve Magellan de Volcan56 ?
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volcan56

Re: Volcan56 - SRC Campérêve

le Jeu 26 Juil 2018 - 17:44
Bonjour jpa80,

En Profimaxi, c'est un pays où seul le profit compte au mépris des normes, du bien fait, et de la vie des utilisateurs.

Bonne fin de journée.
Christian

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JPA80

Re: Volcan56 - SRC Campérêve

le Jeu 26 Juil 2018 - 19:16
Bonjour,

Ma question est sérieuse.

Des pays de l'Union Européenne font une lecture "approchée" de la norme européenne.
Par contre les fabricants localisés en France en font un usage plus "sérieux" car les DRIRE qui receptionnent le numéro 1 de la série sont plus vigilants.
J'en veux pour preuve que j'ai été surpris à la réception de mon Adria de voir bien des economies sur la norme. Je m'en suis entretenu avec la DRIRE de ma région et j'ai eu les explications
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Yann56

Re: Volcan56 - SRC Campérêve

le Lun 30 Juil 2018 - 11:58
Bonjour

Simplement une remarque par rapport au blog de Tjerk Pemkeman ci dessus.

il ne me semble pas que son auteur fasse une distinction entre chauffage de type B et de type C (système ventouse).

Il y a belle lurette que les fourgons vendus sur le marché  des aménageurs sérieux sont du type C donc étanche et possédant de ce fait leur propre entrée d'air pour la combustion (je rabâche, je sais!).
https://elyotherm.fr/images/articles/principe-fonctionnement-ventouse-horizontale-verticale-coaxial-concentrique.gif

Lorsque l'on regarde un site officiel comme Santé publique France, on s’aperçoit que les intox au CO sont dues pour la plupart aux appareils de type A ou B...et aucun aux appareils de type C...en fourgon, CC et caravane.
Donc attention aux articles des journaux pour lesquels ce "détail" du type de chauffage leur échappe alors que c'est hyper important.

http://invs.santepubliquefrance.fr/Dossiers-thematiques/Environnement-et-sante/Intoxications-au-monoxyde-de-carbone/Alertes-et-investigations


Il est d'ailleurs navrant de constater que les accidents ,au domicile,dus aux appareils ventouse, sont en relation avec des gens qui méconnaissent leur travail ; ce sont des criminels,: je cite le rapport de l'InVS:
" D’après les informations fournies  au système de surveillance ces intoxications seraient dues à un défaut d’étanchéité liée à une installation défaillante ou à une maintenance récente."

Vous avez bien lu: UNE MAINTENANCE RECENTE!!!!!

La question de JP80 est intéressante: la démarche pour passer son fourgon en VASP est bien documentée pour un particulier; mais j'avoue ne pas avoir les idées bien claires pour un pro : aménagement en France ou importation .

A+
f6hjl

Re: Volcan56 - SRC Campérêve

le Mar 31 Juil 2018 - 8:21
Cette remarque concernant la maintenance me rappelle un constat fait par les américains en aviation légère : de nombreux incidents arrivent suite à opérations de maintenance (eh oui, même en aviation , secteur hyper normé s'il en est...)
Par ailleurs, les intoxications au CO ne sont pas l'apanage de nos CC : il y a hélas chaque année bien des morts en lien avec ce gaz.
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Invité
Invité

Re: Volcan56 - SRC Campérêve

le Mar 31 Juil 2018 - 10:02
@Yann56 a écrit:Il y a belle lurette que les fourgons vendus sur le marché  des aménageurs sérieux sont du type C donc étanche et possédant de ce fait leur propre entrée d'air pour la combustion

S'il s'agit de cette technologie (type C (système ventouse) qui permet au groupe Rapido de se dispenser des grilles d'aération, Pourquoi ce groupe ne l'explique t il pas en réponse aux questions soulignées par @volcan56 ?
Si la réponse est une réponse "technique" adoptée (et validée par cet aménageur) il n'est pas compréhensible que ce groupe industriel n'ai comme seule et unique réponse la voie judiciaire afin d’empêcher notre "ami" de poser des questionnements.
Mais cette technologie devrait tout de même être connue des deux organismes experts qui ont estimé la "non conformité" des modèles présentés par Christian.
J'ai plutôt l'impression que le groupe Rapido fait "la sourde oreille", "le mort" devant l'insistance de Christian en espérant qu'il se lasse et qu'il reste seul dans son combat sans l'appui d'un groupe de consommateur reconnu.


@JPA80 a écrit:Bonjour,
Des pays de l'Union Européenne font une lecture "approchée" de la norme européenne.
Par contre les fabricants localisés en France en font un usage plus "sérieux" car les DRIRE qui réceptionnent le numéro 1 de la série sont plus vigilants.
J'en veux pour preuve que j'ai été surpris à la réception de mon Adria de voir bien des économies sur la norme. Je m'en suis entretenu avec la DRIRE de ma région et j'ai eu les explications

Quels pays ??? Adria = Siège social : Novo Mesto, Slovénie
Allemagne ?? Possl-Globecar, Knaus-Weinsberg, Hymercar, Karmann, et "autres"

Serait il possible de connaître les explications de la DRIRE qui t'ont (semble t il) "tranquillisé" sur les points que tu as soulevés ?
Cela pourrait intéressé les autres membres de ce forum et les orientés dans leur choix
Merci
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Yann56

Re: Volcan56 - SRC Campérêve

le Mar 31 Juil 2018 - 13:37
Bonjour

Je ne suis pas juriste, mais il ne me semble pas qu'un constructeur puisse de dédouaner de la norme EN 721 qui concerne la ventilation de nos fourgons.

Si les chauffages et frigo au gaz installés actuellement ne posent pas de problème lorsqu'ils sont bien installés et pas "révisés" par un incompétent, il y a deux éléments qui font qu'a mon avis grille basse OU test au CO2 sont nécessaire:

- la plaque de cuisson (mon opinion la dessus, je l'ai mis un peu plus haut).
- la présence de personnes dans le fourgon :Mouais:   qui rejettent du CO2 (un peu) et de l'eau (beaucoup) mais pas de CO: paragraphe1.4 alinéa a/ de l'EN 721.

Quant au silence assourdissant du constructeur incriminé, je ne connait pas sa ligne de défense, mais c'est une tactique classique des avocats dans des affaires qui atteignent le stade tribunal; réservant ainsi leur propos au juge.
Cela m'avait d’ailleurs choqué au début de ma carrière, lorsque que j'avais été appelé comme conseil technique auprès de clients, que l'avocat me demande de ne pas dialoguer en direct avec la partie adverse.

A+
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JPA80

Re: Volcan56 - SRC Campérêve

le Mar 31 Juil 2018 - 16:20
@volcan56 a écrit:Bonjour jpa80,

En Profimaxi, c'est un pays où seul le profit compte au mépris des normes, du bien fait, et de la vie des utilisateurs.

Bonne fin de journée.
Christian


Bonjour,

Me voilà bien avancé.
Ma question était sérieuse mais tu sembles tourner en dérision les interventions qui te déplaisent.
Ne ne vois pas l'intérêt de tes propos.
Tu cherches de l'aide ou bien tu utilises le forum comme tribune ?
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Invité
Invité

Re: Volcan56 - SRC Campérêve

le Mar 31 Juil 2018 - 23:06
Pour Information
La Société RAPIDO = 12 marques
Siège social : RAPIDO Camping-cars, 414 rue des Perrouins, CS 20019, 53101 MAYENNE Cedex

Le Groupe RAPIDO a plusieurs établissements de fabrication pour (entre autre) les Fourgons Aménagés :
MAYENNE (53) Usine principale -Marques fabriquées : CAMPÉRÊVE - DREAMER - RAPIDO
BENET (85) Marques fabriquées : WESTFALIA (Jules Verne & Kepler) Van
AUXERRE (89) Marque fabriquée : STYLEVAN (Van) - Rachat : 2017
RHEDA-WIEDENBRÜCK (ALLEMAGNE) & GOTHA (ALLEMAGNE) Marque fabriquée : WESTFALIA
ELLAND (ANGLETERRE) Marques fabriquées : WILDAX - Rachat : 2017

http://www.corporate-rapido.com/vehicules-loisirs_qui-sommes-nous_rayonnement-europeen.phtml

Donc sauf fabrication exotique (Au fond du jardin de Mr Rapido) le fourgon (campérêve Néovan 2013) de @volcan56 a de fort "risques" d'etre sorti de l'usine de Mayenne (France)
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JPA80

Re: Volcan56 - SRC Campérêve

le Mer 1 Aoû 2018 - 16:17
[quote="Breizh"]
@Yann56 a écrit:

(...)


@JPA80 a écrit:Bonjour,
Des pays de l'Union Européenne font une lecture "approchée" de la norme européenne.
Par contre les fabricants localisés en France en font un usage plus "sérieux" car les DRIRE qui réceptionnent le numéro 1 de la série sont plus vigilants.
J'en veux pour preuve que j'ai été surpris à la réception de mon Adria de voir bien des économies sur la norme. Je m'en suis entretenu avec la DRIRE de ma région et j'ai eu les explications

Quels pays ??? Adria = Siège social : Novo Mesto, Slovénie
Allemagne  ??  Possl-Globecar, Knaus-Weinsberg, Hymercar, Karmann, et "autres"

Serait il possible de connaître les explications de la DRIRE qui t'ont (semble t il) "tranquillisé" sur les points que tu as soulevés ?
Cela pourrait intéressé les autres membres de ce forum et les orientés dans leur choix
Merci

Bonjour,

Pour répondre à ta demande voici les points qui avaient attirés mon attention.
- Absence d'aération spécifique visible de l'habitacle pour la respiration des occupants, il peut y a voir 4 personnes. Il y a des lanterneaux qui semblent à aération permanente mais je n'en connais pas la surface. Je n'ai pas trouvé d'aération basse,
- Absence d'aération spécifique visible pour le réchaud gaz, il y a une consigne sous forme d'un autocollant sur la vitre.
- Et surtout le coffre à gaz n'a pas d'aération haute, juste une aération basse. Il n'est pas étanche vis à vis de l'intérieur car le portillon est situé dans le compartiment d'habitation. Si par erreur l'utilisateur la laisse entrouverte, le coffre communique avec l'habitacle et une fuite de gaz aussi. Or le coffre doit être étanche vis à vis de l'habitacle. Dans mon projet de camping car de 1999, qui a ensuite été homologué j'avais présenté la même chose à l'ingénieur des mines de ma région, qui me l'avait refusée avec des explications logiques. Il m'avait dit comment faire: il fallait simplement que ce soit une porte AR qui serve en même temps pour le coffre à gaz (et pour l'habitacle).
Pour finir, l'ingénieur des mines a voulu me rassurer en me disant que le véhicule étant conforme aux normes européennes était sûr. Mais que si j'avais fait une demande en RTI pour la même réalisation elle n'aurait pas été acceptée en France.
Il y a bien plusieurs lectures des normes quel qu’elles soient.
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