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Fiat Ducato Moteur 2.0 Litres

le Sam 30 Jan 2016 - 19:29
Bonsoir,

A votre avis, peut-on envisager sur un fourgon Ducato l'achat du moteur 2 litres 115 Cv ??? sachant que je vise un fourgon de 5M40 de long.

Merci pour vos avis éclairé.


Régis

Re: Fiat Ducato Moteur 2.0 Litres

le Sam 30 Jan 2016 - 20:47
Salut .

Déjà que le 2,3 litres souffre , je n'ose même pas imaginer le 2 litres chargé à plus de 3 tonnes affraid

Re: Fiat Ducato Moteur 2.0 Litres

le Sam 30 Jan 2016 - 21:34
Bonsoir,
ok, je m'en doutais un peu. Merci pour ta réponse.

Régis

Re: Fiat Ducato Moteur 2.0 Litres

le Sam 30 Jan 2016 - 21:41
Dalton a écrit:Déjà que le 2,3 litres souffre , je n'ose même pas imaginer le 2 litres chargé à plus de 3 tonnes affraid

Bonjour,
Il dramatise tout note Dalton !
2l et 115 CV, ça va marcher sur le plat, pas de pb.
En côte et chargé, si on fait de la balade de camping-cariste pépère à la retraite ou en vacances (et oui, on n'est pas au boulot en train de livrer quelque chose d'urgent), ça ira encore, mais les reprises ne seront pas à nous plaquer au siège !
Le 2.3l en 130CV sera plus à l'aise, dans cette utilisation là de camping-cariste cool.
En revanche, pour faire de la vitesse, des rallyes, des courses de côte, etc... avec leur fourgon il leur faut, d'après ce que je lis parfois, du 150 CV, voire 180CV mais s'ils pouvaient avoir 200 ou 300 CV ou même plus, ben ils prendraient !pale
Mais peut être que je lis mal...
Dalton, aie ! arrête, pas sur la tête ! J'dirai plus ça ! pale
Cordialement,
Michel

Re: Fiat Ducato Moteur 2.0 Litres

le Sam 30 Jan 2016 - 22:17
:bonjour:

Avec la Vany 5m45, Ducato 120cv dernière sortie, le col de Cabre, Die, la montée du col du Rousset pour aller à La Chapelle en Vercors, pleine charge, les doigts dans le nez ...

Et même la montée d' Urtis ou le mont Colombis...

Je n'ai jamais pesé, alors je dis ça, je ne dis rien...



PS. J'ai commandé le BH en flower 130 cv ...

Re: Fiat Ducato Moteur 2.0 Litres

le Sam 30 Jan 2016 - 23:40
Bonsoir
La cylindrée du moteur n'est pas utile que dans les montées.
Lors des descentes, le frein moteur de mon Globescout 2.3 L et de 3.3 t est limite, limite.
A+
JPaul

Re: Fiat Ducato Moteur 2.0 Litres

le Dim 31 Jan 2016 - 9:11
landais2 a écrit:Bonsoir
La cylindrée du moteur n'est pas utile que dans les montées.
Lors des descentes, le frein moteur de mon Globescout 2.3 L et de 3.3 t est limite, limite.
A+
JPaul

Bonjour,
Plus la cylindrée diminue et plus le frein moteur diminue. (pour un même véhicule à poids identique)
Il faut comprendre que le véhicule en descente doit entrainer le moteur qui ne reçoit pas (ou peu) de gasoil.
Plus il y a d'air à comprimer dans les cylindres, plus il faut forcer, donc il y a davantage de frein moteur.
Cordialement,
Michel

NB : mais plus la cylindrée diminue et moins on consomme et on pollue !
On ne peut tout avoir...

Re: Fiat Ducato Moteur 2.0 Litres

le Dim 31 Jan 2016 - 9:17
Bonjour
Merci tt320 pour l explication technique.
La différence de conso entre un 115 et un 130 CV ne doit pas etre bien importante.
Mais ce n est que l avis d un amateur.
Cordialement
JPaul

Re: Fiat Ducato Moteur 2.0 Litres

le Dim 31 Jan 2016 - 9:25
Le 2.O Litres délivre 280 Nm de couple, le 2.3 Litres 130 Cv 320 Nm.

Vu le faible écart je me demandais si le 2.0 litres ne pouvait pas etre suffisant, ce qui me dérange sur le 2.3 Litres c'est la courroie de distribution, perso je n'en veux pas.

Régis

Re: Fiat Ducato Moteur 2.0 Litres

le Dim 31 Jan 2016 - 9:29
Ok, quasi même couple mais peut être plus haut dans les tours?
mais regardes le moteur Citroën 2.3L, je crois qu il a une chaîne de distrib.
JPaul

Re: Fiat Ducato Moteur 2.0 Litres

le Dim 31 Jan 2016 - 9:45
Bonjour,
Le problème est que l'on s'habitue de plus en plus à la puissance...
Le Peugeot J7 que je conduisait à 18 ans développait 60 cv, quand mon patron l'a changé pour un Citroën C35 qui devait faire environ 15 cv de plus, j'avais l'impression de conduire un avion de chasse !
Mon Master 2,5 d que j'avais emménagé nous a emmené partout pendant 8 ans avec ses 80 cv alors que nous en étions à 3,5 T avec la remorque et la moto, mais quelle galère en montagne !
Nous sommes passés depuis peu au 3 L/160cv et je dois bien avouer que j'aurais maintenant bien du mal à revenir en arrière. Ce n'est pas tant la puissance maxi et la vitesse de pointe qui sont intéressantes, mais l'agrément de rouler "sur le couple", à jamais plus de 2000 t/mn...
Pour en arriver (enfin !) à la question des 115 cv, je pense que c'est suffisant si l'on ne s'aventure pas dans les parcours montagneux.
Edit : penser à la revente : en occasion la différence de prix ne skera pas énorme entre 115/130 cv et les acheteurs préfèreront sans doute le + puissant...

Re: Fiat Ducato Moteur 2.0 Litres

le Dim 31 Jan 2016 - 9:55
notre ancien avait 115 cv...et vivant en Suisse c'est difficile de ne pas faire de la montagne..IL nous a mener sur pas mal de cols sans se faire honte! LA seule chose ..c'est si un n'avance pas devant c'est difficile de dépasser..faut jouer serrer!
IDem il y a quelques années j'avais un kangoo 1,4..pas le foudre de guerre..mais permet quand même de mettre la pression aux petits conducteurs avec gros moteurs..dépasser là où ils sont pas à l'aise..mais au premier bout droit...c'est vrai que leur hormones les rendent furieux et hop! Laughing

Re: Fiat Ducato Moteur 2.0 Litres

le Dim 31 Jan 2016 - 10:03
Salut .

Ce ne sont pas les chevaux le plus important , mais le couple , placé nettement plus favorablement sur une plus forte cylindrée . J'ai eu par le passé un VW Transporter avec un 1600 diesel de Golf , 50 misérables canassons qui souffraient grave , placés à l'arrière et chargés au delà des 2600 kg de PTAC . Entre 115 chevaux sortis d'un 2,5 litres et 120 chevaux sorti d'un 1500 Dci sur le dernier Trafic , y'a pas photo : le 2,5 litres passera le cap des 250 000 km sans souci , alors que le 1500 nettement plus sollicité aura depuis longtemps passé l'arme à gauche , à plus forte raison s'il est chargé constamment au ras des ridelles . Une courroie de distri ne pose pas d'avantage de souci qu'une chaîne , si l'entretien est respecté . Ne pas oublier qu'une chaîne demande aussi un suivi , surtout le remplacement périodique des patins ...en plastique affraid

Re: Fiat Ducato Moteur 2.0 Litres

le Dim 31 Jan 2016 - 10:16
Il est certain que les nouveaux moteurs sont beaucoup plus sollicités que les anciens du fait de la diminution de la cylindrée . Et pareil pour les essences qui dorénavant possèdent un turbo. (exemple du 0,9 TCE de renault)

La fiabilité dans le temps va diminuer c'est certain .

Pour en revenir a nos engins et au Ducato qui sait avec précision si le 2,3l va passer Euro VI ?? Sans changer de cylindrée . Même les concessionnaires ne savent rien de précis....Sauf que le 2,8l est abandonné.

Re: Fiat Ducato Moteur 2.0 Litres

le Dim 31 Jan 2016 - 10:35
Salut

Voilà juste le résumé d' Auto Plus dans le dernier " spécial utilitaires :

Re: Fiat Ducato Moteur 2.0 Litres

le Dim 31 Jan 2016 - 10:36
Le passage à l'EURO 6 est obligatoire, mais pas de changement de cylindrée au programme.
Juste le remplissage d'urée à faire de temps en temps.

C'est vrai que l'on s'habitue à la puissance, ce n'est pas pour la vitesse de pointe mais pour le confort de roulage notamment en dépassement.

Je vais me renseigner voir si on peut "pucer" le 2.0 litres pour qu'il délivre plus de couple.

Hors de question d'acheter une courroie de distribution, depuis que j'en ai cassé une sur un moteur, vu la facture que j'ai payée c'est pas la peine....

Re: Fiat Ducato Moteur 2.0 Litres

le Dim 31 Jan 2016 - 10:47
Bonjour,

Perso, un 3 litres et je regrette qu'il ne soit pas reconduit pour le plaisir de conduite
Un peu plus onéreux mais sur la durée de détention, ce n'est pas énorme rapporté à un coût annuel
:bonjour:

Re: Fiat Ducato Moteur 2.0 Litres

le Dim 31 Jan 2016 - 11:11
regis78 a écrit:Hors de question d'acheter une courroie de distribution, depuis que j'en ai cassé une sur un moteur, vu la facture que j'ai payée c'est pas la peine....

Salut .

Sur quel engin ? Préconisation de remplacement respectée , voire anticipée ?

Re: Fiat Ducato Moteur 2.0 Litres

le Dim 31 Jan 2016 - 12:22
:bonjour:

Pour mon choix, j'ai commencé par faire un tableau :


Cylindrée         2.0         2.3        2.3       3.0
CV                 115        130        150      180
CV                   7           8           8        10
Nb de Vit          5            6           6         6
poids             3090       3090      3090     3140
charge Kg        410        410        410      360

Il me semble que le 150cv c'est le 130 gonflé et le 180cv est plus lourd donc -50 Kg à charger...
Le 115 que 5 vitesses...

Je ne suis pas un spécialiste de la mécanique et j'ai rangé mon égo (Sauf à moto...)

Mon choix s'est donc logiquement porté sur le 130 (Ma logique, hein...) !

Re: Fiat Ducato Moteur 2.0 Litres

le Dim 31 Jan 2016 - 13:54
Sur une opel Corsa achetée d'occasion, facture de la courroie pourtant changée.
Rupture en arrivant sur un rond-point inexplicable, Bref moteur HS.
Bagnole à la casse car montant de la réparation (moteur échange standard) supérieure à la valeur de la voiture.
Donc chaine forever...
C'est rare aujourd'hui de casser une courroie, mais je ne souhaite pas que ça m'arrive de nouveau.
De plus, quand je vois le niveau des mécanos aujourd'hui, je préfère limiter au maximum leur intervention.
Finalement, le 3.0 litre me parait judicieux. Le week-end prochain je vais faire un devis pour un bavaria.
Je verrai bien niveau prix ce que ça donne.

Re: Fiat Ducato Moteur 2.0 Litres

le Dim 31 Jan 2016 - 15:10
Ded 05 a écrit::bonjour:

Pour mon choix, j'ai commencé par faire un tableau :


Cylindrée         2.0         2.3        2.3       3.0
CV                 115        130        150      180
CV                   7           8           8        10
Nb de Vit          5            6           6         6
poids             3090       3090      3090     3140
charge Kg        410        410        410      360

Il me semble que le 150cv c'est le 130 gonflé et le 180cv est plus lourd donc -50 Kg à charger...
Le 115 que 5 vitesses...

Je ne suis pas un spécialiste de la mécanique et j'ai rangé mon égo (Sauf à moto...)

Mon choix s'est donc logiquement porté sur le 130 (Ma logique, hein...) !

tu as oublié le 2,3 120 cv. 6 vitesses et 9 litres au 100 tous parcours montagnes, plaines et pas d'autoroutes en L3H3

A+ et au plaisir

Re: Fiat Ducato Moteur 2.0 Litres

le Dim 31 Jan 2016 - 15:44
regis78 a écrit:Sur une opel Corsa achetée d'occasion, facture de la courroie pourtant changée.
Rupture en arrivant sur un rond-point inexplicable, Bref moteur HS.
Bagnole à la casse car montant de la réparation (moteur échange standard) supérieure à la valeur de la voiture.
Donc chaine forever...
C'est rare aujourd'hui de casser une courroie, mais je ne souhaite pas que ça m'arrive de nouveau.

Bonjour,
Effectivement, casser une courroie de nos jours, c'est vraiment rare comme tu le dis toi-même !
T'as pas eu de bol...Suspect
Maintenant, penser que tu vas casser une deuxième courroie, là tu sors complètement des statistiques !pale
Le risque zéro n'existe pas et ça pourrait t'arriver, mais tout de même... t'as déjà donné.
Cordialement,
Michel

Re: Fiat Ducato Moteur 2.0 Litres

le Dim 31 Jan 2016 - 18:04
denis45 a écrit:



tu as oublié le 2,3 120 cv. 6 vitesses et 9 litres au 100 tous parcours montagnes, plaines et pas d'autoroutes en L3H3

A+ et au plaisir

:bonjour:

Non, je n'ai pas oublié, j'en parle plus haut...

Là, je parle de mon choix de motorisation pour le BH !!! Le 120cv n'est pas au catalogue

Re: Fiat Ducato Moteur 2.0 Litres

le Dim 31 Jan 2016 - 18:25
Bonsoir Regis78,bizarre ton histoire de courroie distribution neuve cassé..Mais bon je penses qu'il n'y à quand méme pas que des mauvais mécanos ... et aussi des mauvais maçons, des mauvais docteurs...

Re: Fiat Ducato Moteur 2.0 Litres

le Dim 31 Jan 2016 - 20:54
Bonsoir à tous,

Particulièrement pour Regis 78

Je connais bien le moteur 2L 115CV mais je ne te le conseille nullement malgré que ce soit un bon moteur. Il manque cruellement d'une 6ème vitesse et le régime moteur soutenu en 5ème fait exploser la conso donc pas bon.
Je pense qu'il faut l'oublier dans une application CC.
Privilégier le 130CV est le meilleur compromis poids, conso et agrément de conduite même si courroie de distribution.
A+
Bob64 Wink

Re: Fiat Ducato Moteur 2.0 Litres

le Dim 31 Jan 2016 - 21:06
Bonsoir,

Ok, merci Bob64 c'est ce qui ressort apparemment.

Francky, je n'ai pas inventé ma courroie cassée si c'est ce que tu insinue.

Je ne le souhaite à personne en tous cas.

Re: Fiat Ducato Moteur 2.0 Litres

le Lun 1 Fév 2016 - 18:08
regis78 a écrit: Francky, je n'ai pas inventé ma courroie cassée si c'est ce que tu insinue.
Salut .
Non , on n'insinue rien , on sait par expérience que le plus souvent le moteur est gravement atteint . Reste la question " combien de temps ou de kilomètres , après le remplacement a t elle lâché ? Mis à part certains anciens moteurs Ford ( Escort , Orion et Sierra ) dont certaines lâchaient dès 25 000 km affraid , je n'ai pas souvenir de casses avant au minimum 50 - 60 000 km au minimum . Perso , viens de la faire sur le Master à 180 000, vu la gueule de la courroie , le vendeur m'a bien entubé en me disant qu'elle avait été changée à 90 000:Aie: Aie ça pique .

Re: Fiat Ducato Moteur 2.0 Litres

le Lun 1 Fév 2016 - 18:58
bonsoir ;

ah ... les courroies de distri !!!

il m'est arrivée une histoire incroyable avec un daily 2L8 qui avait moins de 5000kms ...

un matin ; je démarre et je ressent quelque chose de bizarre ???

j'arrête aussi tôt le moteur , j'ouvre le capot Suspect ... rien ???

je remets en route et le moteur semble tourner sur trois pattes ???

j'arrête à nouveau le moteur car je pense à un décalage de courroie ...

j'appelle le garage Iveco en leurs exposant mon soucis ...

il n'a pas le temps de venir  ... il me demande de venir au garage ???

par la route ??? oui oui ; par la route ... ça ne peut pas être la distribution à moins de 5000kms ...

il est garanti ... vous prenez vos responsabilités ...

....   oui ...

écrivez le moi par fax ...

................ ok ...

j'y vais donc par la route ... doucement ... tout doucement ... ce bruit me fait mal aux oreilles !!!

quand j'arrive sur place ; le mécano me regarde  Embarassed

et oui ... pour lui aussi ; c'est la distri !!!

il m'appelle le lendemain matin en m'annonçant que je vais avoir un moteur neuf ........

pourtant ; la cause s'est révélée insignifiante , minuscule , ridicule ...

une souris ... oui ; vous lisez bien ... une toute petite souris est passée entre la courroie et poulie crantée ...

si le mécano était venu ... il aurait démonté le carter et les conséquences ne m'auraient coûtées que des broutilles ...

là , après 20 bornes , ça leurs a coûté un moteur !!!

tout ça pour dire que le gros problème des courroies ; c'est qu'elles ne sont pas à l'abri d'une simple petite souris ; derrière leur enjoliveur en plastique ...

donc , pour moi non plus , pas de courroie de distribution !!!

Re: Fiat Ducato Moteur 2.0 Litres

le Mar 2 Fév 2016 - 19:44
Bonsoir regis78 , loin de moi l'idée de ne pas te croire concernant ta casse moteur , mon "agacement" concernait plus la remarque concernant le niveau des mécanos.toujours un peu façile de critiquer ce métier , mon métier d'ailleurs....et mème pas honte..... :)

Re: Fiat Ducato Moteur 2.0 Litres

le Mar 2 Fév 2016 - 20:54
Salut .

Problème courant , je crois sur certains Ducato d'une ancienne génération : tu dors face à la mer , le vent souffle et fait entrer le sable dans le cache de la courroie de distri , au démarrage " crac " , idem avec le vent de face , la neige qui entre dans le même carter , ça gèle et crac Embarassed

Re: Fiat Ducato Moteur 2.0 Litres

le Mar 2 Fév 2016 - 21:34
Deux CHAINES de distribution cassées en moins de 50000 km sur Chrisler Voyager acheté neuf dans les années 90.
Zéro courroie cassée sur mes nombreux autres véhicules.
Comme quoi...
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