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Fiat Ducato 4X4 Expedition

le Jeu 25 Aoû 2016 - 12:43
Bonjour,
Voici un sujet de plus pour le forum puisque a priori, il n’existe pas (le sujet, hein Wink ), qui fera certainement plaisir à notre cher Gael Very Happy

Il s’agit du Fiat Ducato 4X4 Expédition




J’avais déjà vu des photos sur cette étude de style, qui ma toujours donnée envie. J’ai fini par prendre un peu de temps pour trouver des informations que je vais partager avec vous. Very Happy

Le fait Ducato 4X4 Expédition, qualifiés de Show camper Van par son constructeur est apparu au salon de Düsseldorf par Fiat Professional en 2015. Il célébra 50 ans de camping-cars sur base Fiat. Il a permis à Fiat d’attirer l’attention d’un public bien cibler et de recevoir leurs avis. Espérons qu’il ne reste pas qu’un concept :) .

Pour celles et ceux qui n’ont pas eu la possibilité de le découvrir voici une vidéo Youtube de présentation officielle: https://www.youtube.com/watch?v=gzJA74K9pv8

La base de travail du concept est réalisée sur un châssis long avec toit rehaussé. La motorisation adopte un bloc diesel 2,3L multijet II développant 150 ch. Pour sortir des sentiers battus, Fiat a fait confiance à l'alsacien Automobile Dangel, réputé via leur participation à des courses, raids 4X4 et historiquement pour des kits de suspension pour Renault Alpine. Le Fiat Ducato 4X4 reçoit une transmission 4x4 Dangel intégrales permanentes à visco-coupleur, des suspensions Off-Road avec une garde au sol de 195 mm et des pneus BF Goodrich Mud Terrain T/A sur des jantes types 4X4 et des voies élargies.



L’extérieur est signé Olmedo. En cas de plantage, le treuil permet d’y remédier pale , la calandre est protégé à l’occasion par une tôle alu gaufré et deux anneaux de remorquage sont ajoutés de chaque côté du par-choc avant. Sur le toit est fixé une plateforme galerie de la marque Italienne UP Racks, très bien conçu avec une foule de configuration d’attaches et d’accessoires en tous genres. Marque connue dans le monde du 4X4 pour la polyvalence et la robustesse des produits. Les fixations de la galerie doivent être des Rhino Rack par déduction des compatibilités de mode Suspect l. Six projecteurs à LEDs (3 rangés de 5 LEDS chacun, 45W total, 3900 lms, LED Epistar, couleur 6000 K) accompagnent les feux de route d’origine pour l'Off-Road.

Du coté intérieur, on s’attend à une atmosphère bien rallye-raid ou activité sportive mais que nenni, le confort et le luxe règnent en maitres pale  grâce au savoir faire de Tecnoform. Sièges en cuir noir, deux TV écran plat rétractable affraid , éclairage à LED intégrer au mobilier, un système audio performant. De quoi être reposer confortablement après une journée de conduite tout-terrain. Sleep




Avis aux lecteur de magazine, un article parle du frougon dans le bimestriel 4X4 Mondial de septembre - octobre 2016 (n°145) :!:

Espérant ne pas avoir commis d’erreur sur ma description. Neutral

Que pensez vous du concept :?:

Re: Fiat Ducato 4X4 Expedition

le Jeu 25 Aoû 2016 - 14:36
Bonjour,
Personnellement, je ne suis pas très emballé !
Cela a tout l'air d'un compromis, aura t il des clients ?
Le prix ne doit pas être donné.
Le concept : comment peut-on utiliser un 3.5t avec un pont rigide bas à l'arrière qui vient gréver la garde au sol ?
La puissance de 150CV sur un 2.3l est-elle bien adaptée à ce concept ?
Généralement, on trouve des cylindrée plus grandes ayant du couple à bas régime et du frein moteur, donc rien à voir avec ce bloc 2.3l.

Donc, pour moi, c'est un joli fourgon, qui a de la gueule, mais peut être que ça...
Ou utiliser ce genre d'engins ?
Quand on voit la vidéo, les pistes franchies ressemblent à celles que j'ai empruntées avec mon Fiat standard en Islande.
Certes j'y ai laissé 3 pneus, mais je n'avais pas des BF Goodrich Mud Terrain T/A, sinon je n'aurais eu aucun ennui.
Et puis, aller une fois en Islande ne justifie pas l'achat d'un tel engin.
Comme je disais, c'est un compromis, sûrement trop cher pour peu de capacité de franchissement au final par raport à un 4X4 classique.

Mais, je me trompe peut être...
Voilà mon ressenti à ce jour,
Cordialement,
Michel

Re: Fiat Ducato 4X4 Expedition

le Jeu 25 Aoû 2016 - 16:50
Oh que c'est laid de faire souffrir les gens ainsi @LR-Competition !

Moi, je trouve ce concept justement très intéressant.

Certaines marques sont bien implantés dans le 4x4 avec des fourgons vides à plus de 50.000€ !!!

Un ducato 4x4 même en 6,36 ne peut pas couter ce prix, ce serait donc une belle initiative de "démocratisation" des 4x4.

Effectivement comme le souligne ttt320 la transmission intégrale n'est que très peu utile par chez nous, mais elle doit apporter un confort non négligeable les jours de pluie. Rien qu'à voir le nombre de sujets sur le enlisements, on se dit que certains aimeraient plus de motricité et plus de trip... sans parler du débattement qui même avec un pont rigide n'en rend pas moins son utilisation bien plus 4x4 que la version de base.

Il ne semble pas que l'objectif de Fiat ait été le pure 4x4 extreme. Mais avoir une monture bien adaptée aux pistes rocailleuses et un peu défoncées, je trouve que c'est une bonne idée.

Pour l'aménagement c'est un concept-car, et Fiat comme ses partenaires se doivent de montrer un véhicule luxueux et irréprochable. Même si il faudra m'expliquer comment on ouvre les dames de toit avec la galerie. pale

Alors, contrairement à ttt320, je trouve que cette idée et bonne et si cela peut faire évoluer la monotonie du monde du fourgon, je dis bravo !

Bon tout cela date de fin 2014, j'imagine que fiât nous sortira une autre version peut être plus commercialisable un jour prochain...


En tout cas, à titre perso, j'adorerais partir en direction de la mongolie avec ce genre d'engin ! j'aime ! j'aime ! j'aime ! j'aime ! j'aime ! j'aime ! j'aime ! j'aime ! j'aime !

Re: Fiat Ducato 4X4 Expedition

le Jeu 25 Aoû 2016 - 20:02
En 2A il aurait été parfait !




je sors

Re: Fiat Ducato 4X4 Expedition

le Ven 26 Aoû 2016 - 0:06
J'adore le look de ce Fiat Expedition. Je trouve interessant de chercher à valoriser l'image du fourgon aménagé. Il y a de beaux exemples de look "rajeunis" réussis avec le Possl 2win Style, le Knaus Boxstar Plus et en plus discret le Hymercar Crossover. je pense d'ailleurs offrir à mon futur fourgon un beau covering et pourquoi pas d'inspiration Fiat Expedition.... !

Re: Fiat Ducato 4X4 Expedition

le Ven 26 Aoû 2016 - 23:13
Ouais moi j'aime bien aussi, il a de la "gueule", un design forcément 4x4, un look qui attire le regard par contre pour ce qui est de la discrétion, pas sûr du résultat.
Mais la n'est pas le sujet: comme concept je rejoins Gael et comme lui cela ne me déplairait pas de sortir des routes balisées pour visiter des contrées pas toujours faciles d'accès et puis quel succès auprès des autochtones…j'aime !
À suivre donc...mais je rêve tout éveillé moi Laughing

Re: Fiat Ducato 4X4 Expedition

le Ven 26 Aoû 2016 - 23:28
" />

Re: Fiat Ducato 4X4 Expedition

le Sam 27 Aoû 2016 - 0:31
J'ai jette un œil au magasine 4x4 mondial qui traite du ducato expédition. Bof, 2 pages rien de formidable.

Re: Fiat Ducato 4X4 Expedition

le Sam 27 Aoû 2016 - 7:04
Bonjour,

Bien que je trouve le look sympa, moi c'est la conception de la table de dînette (plateau coulissant dans un coffre fixé le long de la paroi) qui m'intéresse, plûtot qui m'intéressait car, dans l'impossibilité de savoir si un jour Technoform (conception Project 2000) la commercialiserait, j'ai fini par la faire moi-même.

Bonne journée à tous.

Re: Fiat Ducato 4X4 Expedition

le Sam 27 Aoû 2016 - 10:24
Gael a écrit:J'ai jette un œil au magasine 4x4 mondial qui traite du ducato expédition. Bof, 2 pages rien de formidable.

Je suis d'accord avec toi, mais le magazine de 4x4 à la base, à le mérité d'en parler (très léger malgré tout)

Re: Fiat Ducato 4X4 Expedition

le Sam 27 Aoû 2016 - 10:32
LR-Competition a écrit:
Gael a écrit:J'ai jette un œil au magasine 4x4 mondial qui traite du ducato expédition. Bof, 2 pages rien de formidable.

Je suis d'accord avec toi, mais le magazine de 4x4 à la base, à le mérité d'en parler (très léger malgré tout)

Oui mais tant qu'à en parler presque 2 ans après sa sortie, je pensais qu'ils allaient proposer un gros test de 10 pages !

C'est mieux que rien, c'est vrai.

Re: Fiat Ducato 4X4 Expedition

le Sam 27 Aoû 2016 - 10:35
Loulou60 a écrit:Bonjour,

Bien que je trouve le look sympa, moi c'est la conception de la table de dînette (plateau coulissant dans un coffre fixé le long de la paroi) qui m'intéresse, plûtot qui m'intéressait car, dans l'impossibilité de savoir si un jour Technoform (conception Project 2000) la commercialiserait, j'ai fini par la faire moi-même.

Bonne journée à tous.

Cette table escamotable n'est pas "nouvelle", on en voyait il y deja plus de 10 ans. Même un petit intégral de 6m dont je tairai le nom avait sur une de ses versions ce concept de table.

C'est vraiment incroyable que la problématique de la table ne soit pas mieux gérée par les industriels. Ils n'utilisent pas leurs fourgons, ma se de moyens sans doutes. Neutral

Re: Fiat Ducato 4X4 Expedition

le Dim 28 Aoû 2016 - 7:34
Bonjour,

gael a écrit:
Cette table escamotable n'est pas "nouvelle", on en voyait il y deja plus de 10 ans. Même un petit intégral de 6m dont je tairai le nom avait sur une de ses versions ce concept de table.

Ce concept pourrait être une réponse pour certains mais la question est moins de savoir si c'est nouveau que de pouvoir se la procurer au jour d'aujourd'hui, car sur un CC de plus de 10 ans qui de plus, à ma connaissance, n'existe plus, la tâche n'est pas facile, voir insurmontable.

Au sujet de "ce petit intégral de 6m dont je tairai le nom", il semble me rappeler, si je ne me trompe, que le groupe Pilote en a fait l'acquisition et d'ailleurs j'en ai vu un presque neuf relativement récemment badgé Pilote. Peut-être ont-ils gardé ce genre de table sur un de leurs modèles actuels ? Quelqu'un aurait-il une piste ?

Bon dimanche à tous.

Re: Fiat Ducato 4X4 Expedition

le Lun 29 Aoû 2016 - 20:14
corse06 a écrit:salut

imagine tu arrive dans un camping avec le ducato expédition plus personne ne bouge la bête s installe qui est le chauffeur réponse au prochaine épisode 8 Cool

pale Cool Very Happy

Re: Fiat Ducato 4X4 Expedition

le Mar 30 Aoû 2016 - 11:56
Gael a écrit:Oh que c'est laid de faire souffrir les gens ainsi @LR-Competition !

Moi, je trouve ce concept justement très intéressant.

Certaines marques sont bien implantés dans le 4x4 avec des fourgons vides à plus de 50.000€ !!!

Un ducato 4x4 même en 6,36 ne peut pas couter ce prix, ce serait donc une belle initiative de "démocratisation" des 4x4.

Effectivement comme le souligne ttt320 la transmission intégrale n'est que très peu utile par chez nous, mais elle doit apporter un confort non négligeable les jours de pluie. Rien qu'à voir le nombre de sujets sur le enlisements, on se dit que certains aimeraient plus de motricité et plus de trip... sans parler du débattement qui même avec un pont rigide n'en rend pas moins son utilisation bien plus 4x4 que la version de base.

Il ne semble pas que l'objectif de Fiat ait été le pure 4x4 extreme. Mais avoir une monture bien adaptée aux pistes rocailleuses et un peu défoncées, je trouve que c'est une bonne idée.

Pour l'aménagement c'est un concept-car, et Fiat comme ses partenaires se doivent de montrer un véhicule luxueux et irréprochable. Même si il faudra m'expliquer comment on ouvre les dames de toit avec la galerie. pale

Alors, contrairement à ttt320, je trouve que cette idée et bonne et si cela peut faire évoluer la monotonie du monde du fourgon, je dis bravo !

Bon tout cela date de fin 2014, j'imagine que fiât nous sortira une autre version peut être plus commercialisable un jour prochain...


En tout cas, à titre perso, j'adorerais partir en direction de la mongolie avec ce genre d'engin ! j'aime ! j'aime ! j'aime ! j'aime ! j'aime ! j'aime ! j'aime ! j'aime ! j'aime !

Bonjour
perso je trouve l'idée plus qu'intérressante
un fourgon 4x4 mieux qu'un 4x2 avec motricité renforcée
un fourgon pas pour le franchissement
juste un fourgon pour être serein
en station de ski
en bord de plage
sous la pluie
sur l'herbe grasse
....
DANGEL chiffre la modification à 8 à 10 000€ HT suivant option
dommage que ce ne soit pas une option constructueur qui permettrait de réduire le cout
....

Re: Fiat Ducato 4X4 Expedition

le Mar 30 Aoû 2016 - 13:13
Un jour Fiat, j'imagine, proposera cette déclinaison en 4X4 de série. PSA s'y met bien avec les nouveaux expert 2017 et jumpy 2017.

Le principale problème des fourgons en traction, c'est justement la traction. Un Ducato propulsion serait déjà intéressant à voir évoluer hors sentiers battus.

Re: Fiat Ducato 4X4 Expedition

le Mar 30 Aoû 2016 - 15:38
Gael a écrit:Un jour Fiat, j'imagine, proposera cette déclinaison en 4X4 de série. PSA s'y met bien avec les nouveaux expert 2017 et jumpy 2017.

Le principale problème des fourgons en traction, c'est justement la traction. Un Ducato propulsion serait déjà intéressant à voir évoluer hors sentiers battus.


Bonjour,

a ce jour la motricité renforcée est-t-elle vraiment eficace?
faut-il prévoir des pneus type 4x4 ou SUV?

merci de votre retour

Re: Fiat Ducato 4X4 Expedition

le Mar 30 Aoû 2016 - 16:01
L'intérêt d'un transmission intégrale est selon moi de se passer des gros pneus en dehors des endroits vraiment trop coupants et caillouteux.

Mais comme je suis loin d'être un spécialiste, si des fan de 4x4 lisent ce sujet... A vous de jouer.

Re: Fiat Ducato 4X4 Expedition

le Mer 31 Aoû 2016 - 14:10
Gael a écrit:L'intérêt d'un transmission intégrale est selon moi de se passer des gros pneus en dehors des endroits vraiment trop coupants et caillouteux.

Mais comme je suis loin d'être un spécialiste, si des fan de 4x4 lisent ce sujet... A vous de jouer.

Bonjour Gael

l’intérêt d'une transmission intégrale est de sortir d'endroit facilement dés que tu perds de l’adhérence sur le train avant (cas normal), et de ne pas avoir peur de la glissade sur route mouillée avec avec un peu de neige
les gros pneus ou à grosse sculpture, c'est lorsque le terrain est gras (ou grosse neige) et que tu as remplie les micro sillon de ton pneu dit route
dans le sable du dégonfle et ça passe normalement

donc est-ce que la motricité renforcé de Poclain est un vrai plus et pour ceux qui en sont équipés est-t-elle fourni conformément aux descriptif joint (protection, rehausse, pneumatique)

http://www.poclain-vehicules.com/fr/nos-activites/la-motricite-renforcee.php

cordialement

Re: Fiat Ducato 4X4 Expedition

le Mer 31 Aoû 2016 - 14:45
Bonjour,
Si j'ai bien compris (même si on s'éloigne un peu du sujet proto de Fiat, mais c'est pour s'entendre sur les termes) :
Traction+ Fiat :
Motricité renforcée par transfert de couple d'une roue de l'essieu avant à l'autre par logiciel, on reste 2 roues motrices.
Motricité renforcée Poclain :
Idem traction+ mais par modification matériel, et possibilité de re-hausser/protéger le soubassement, on reste 2 roues motrices
AddiDrive de Poclain :
On passe en 4 roues motrices à la demande par ajout de moteurs hydrauliques à l'arrière. Mais pas de modification de la hauteur du véhicule, mais peut être fait séparément.
Système 4x4 Dangel :
On passe en 4 roues motrices plus "classique" avec réhausse, etc...
4x4 d'origine constructeur =
Idem Dangel mais peut-être plus robuste
Les pneus (taille, sculptures...) sont à adapter en fonction du terrain.

Re: Fiat Ducato 4X4 Expedition

le Mer 31 Aoû 2016 - 22:26
CC77 a écrit:Bonjour,
Si j'ai bien compris (même si on s'éloigne un peu du sujet proto de Fiat, mais c'est pour s'entendre sur les termes) :
Traction+ Fiat :
Motricité renforcée par transfert de couple d'une roue de l'essieu avant à l'autre par logiciel, on reste 2 roues motrices.
Motricité renforcée Poclain :
Idem traction+ mais par modification matériel, et possibilité de re-hausser/protéger le soubassement, on reste 2 roues motrices
AddiDrive de Poclain :
On passe en 4 roues motrices à la demande par ajout de moteurs hydrauliques à l'arrière. Mais pas de modification de la hauteur du véhicule, mais peut être fait séparément.
Système 4x4 Dangel :
On passe en 4 roues motrices plus "classique" avec réhausse, etc...
4x4 d'origine constructeur =
Idem Dangel mais peut-être plus robuste
Les pneus (taille, sculptures...) sont à adapter en fonction du terrain.


Salut,

La principale différence entre le traction + de Fiat et là motricité de FAM, c'est que fiat utilisé uniquement le freinage : lorsque q'une roue patine pour transférer le couple à l'autre roue qui adhère au sol mais ne tourne pas.

FAM échange le différentiel d'origine pour un différentiel à glissement limité, lorsqu'une roue patine , le blocage automatique fait que les deux roues avant tournent à la même vitesse.

Tout ça ne vaut pas un vrai 4x4 mais ça peu aidée.

Pour finir je trouve dommage que Fiat ait choisi le modèle le plus long en 6.36m pour leur modèles de démonstration.
Un L2h2 en 3.5t aurait été plus approprié au vue de l'angle ventral et l'angle de fuite.

Mais il a quand même une sacrée tronché.



Re: Fiat Ducato 4X4 Expedition

le Jeu 1 Sep 2016 - 6:52
Gael a écrit:Un jour Fiat, j'imagine, proposera cette déclinaison en 4X4 de série. PSA s'y met bien avec les nouveaux expert 2017 et jumpy 2017.

Le principale problème des fourgons en traction, c'est justement la traction. Un Ducato propulsion serait déjà intéressant à voir évoluer hors sentiers battus.


En 1996 j'avais un tup sur ford transit propulsion. je me suis sorti de toutes les situations avec un cric hydraulique, 2 planches et des chaines dignes de ce nom.
Mais c'est surtout la propulsion qui m'a bien aidé à ne jamais avoir été bloqué même dans la neige.
Mais bon, le ford de l'époque n'a rien à voir sur les autres plans avec les ducatos d'aujourd'hui. Mais je m'n suis bien contenté durant quelques années et avec beaucoup de plaisir...

Re: Fiat Ducato 4X4 Expedition

le Jeu 1 Sep 2016 - 11:26
Je l'ai vu au salon du Bourget, très beau véhicule!
J'ai essayé d'avoir des renseignements mais rien affaire , discrétion totale!
C'est un concept pour le moment .....qui deviendra peut être un jour réalité! Beau joujou !

Re: Fiat Ducato 4X4 Expedition

le Jeu 1 Sep 2016 - 13:28
Gael a écrit:Un jour Fiat, j'imagine, proposera cette déclinaison en 4X4 de série. PSA s'y met bien avec les nouveaux expert 2017 et jumpy 2017.

Le principale problème des fourgons en traction, c'est justement la traction. Un Ducato propulsion serait déjà intéressant à voir évoluer hors sentiers battus.



PSA ne fait rien du tout.
Ils poursuivent juste leurs accord avec Dangel.

http://www.dangel.com/fr/le-citroën-spacetourer-survitaminé-et-franchisseur

Pour ce qui est du nouveau Fiat Scudo, clone du Renault Trafic, je regarderai plutôt du côté de Oberaigner qui transforme déjà le Master et le Kangoo.

Re: Fiat Ducato 4X4 Expedition

le Jeu 1 Sep 2016 - 19:20
les photos

Re: Fiat Ducato 4X4 Expedition

le Jeu 1 Sep 2016 - 19:58
Manqué pour les photos je vais réessayer

Re: Fiat Ducato 4X4 Expedition

le Jeu 1 Sep 2016 - 20:00
3ème essai

Re: Fiat Ducato 4X4 Expedition

le Jeu 1 Sep 2016 - 20:01
gael au secours les images ne s'affichent pas Crying or Very sad

Re: Fiat Ducato 4X4 Expedition

le Jeu 1 Sep 2016 - 21:49
Faut regarder le sujet sur la publication de photos. Qu'est-ce qui te bloques ?

Re: Fiat Ducato 4X4 Expedition

le Ven 2 Sep 2016 - 13:52
Merci je vais regarder, j'ai utilisé la fonction "insérer une image" (de la barre d'outil du message )avec un glisser déposé des photos sur le message. Les photos ont été réduites à 100Ko, mais ça ne marche pas.

Re: Fiat Ducato 4X4 Expedition

le Ven 2 Sep 2016 - 13:55
Il faut ensuite cliquer sur "tout envoyer" (bouton bleu) puis une fois que tout est chargé, cliquer sur "tout insérer" (bouton gris).

Tu as un tuto pas à pas ici : https://www.fourgon-passion.com/t7017-tuto-poster-une-photo

Re: Fiat Ducato 4X4 Expedition

le Ven 2 Sep 2016 - 13:58
Merci Gael pour ta réponse , je vais essayer.

Re: Fiat Ducato 4X4 Expedition

le Ven 2 Sep 2016 - 14:08
J'espère que ce sera bon cette fois !



Voilà j'ai suivi le tuto!

Re: Fiat Ducato 4X4 Expedition

le Ven 2 Sep 2016 - 17:58
Je n'avais pas remarqué sur les photos de presse que la peinture est mat, sur tes photos c'est bien visible

Re: Fiat Ducato 4X4 Expedition

le Sam 8 Oct 2016 - 1:21
On peut considérer tout ça comme un bon teaser.
Je pensent que de tels projets de niche ont une clientèle avec des tickets d'entrée de 15000 à 200000 Euros. En concurrence avec des projets plus lourds tels que Unicat, Action Mobil etc. Qui n'ont plus tellement de programmes sécurisant sur l'Afrique.
Pour comparaison les Américains en produisent avec Earthroamer (Pickup cellule, la Rolls)
à des prix comme 450 000 US $ et ça se vend.
Pour ce qui nous concerne on peut se faire faire tout aussi bien en France à des prix certainement plus abordables.

Re: Fiat Ducato 4X4 Expedition

le Sam 8 Oct 2016 - 8:15
Patrick35 a écrit:On peut considérer tout ça comme un bon teaser.
Je pensent que de tels projets de niche ont une clientèle avec des tickets d'entrée de 15000 à 200000 Euros. En concurrence avec des projets plus lourds tels que Unicat, Action Mobil etc. Qui n'ont plus tellement de programmes sécurisant sur l'Afrique.
Pour comparaison les Américains en produisent avec Earthroamer (Pickup cellule, la Rolls)
à des prix comme 450 000 US $ et ça se vend.
Pour ce qui nous concerne on peut se faire faire tout aussi bien en France à des prix certainement plus abordables.
 

Bonjour,
Effectivement, Action Mobil y met d'autres moyens...
http://www.actionmobil.com/fr/4-essieux/special
Cordialement,
Michel

Re: Fiat Ducato 4X4 Expedition

le Sam 8 Oct 2016 - 9:29
A ce prix on a accès à tout. Et un bon bricoleur se fait sacrément plaisir, pour ce budget !!!

Ca doit faire bizarre de voir un engin comme cela stationné à proximité d'un village de paysans dans les Andes.
Yep, mon fourgon vaut 10fois le prix de tout votre village !
Quelles valeurs communiques t'on dans ce cas de figure ? J'avoue avoir du mal avec ce type d'approche.

Et t'es pris pour un riche touriste... Rien de plus... Malheureusement.
A l'opposé je suis un couple parti en vélo de Royan et qui arrive en Chine, ils dorment partout et sont instantanément intégrés, leur peine et connaissance de l'effort étant une valeur partagée par les peuplades qu'ils rencontrent. Ok à Beijing ce ne sera pas pareil, et encore, on est très vite sorti des cartiers riches !
Enfin sauf en France ou l'étranger même français fait peur !! affraid

Nous l'avons aussi vécu. La France est un des pays les moins hospitalier d'Europe faut pas se leurer. Neutral
Je crois que j'ai glissé du sujet là...

Re: Fiat Ducato 4X4 Expedition

le Sam 8 Oct 2016 - 9:30
Très déçu de ne l'avoir pas vu au VDL ce DUCATO 4X4 EXPEDITION

je pensais le voir sur le stand FIAT et bien non Aie ça pique

Re: Fiat Ducato 4X4 Expedition

le Sam 8 Oct 2016 - 9:35
Il appartien deja au passé. C'était un concept car...

Re: Fiat Ducato 4X4 Expedition

le Sam 8 Oct 2016 - 9:53
"Je crois que j'ai glissé du sujet là..."
Non, non seulement vautré Razz, Quand l'excessif devient futile.
Je partage quand même une partie de l'opinion. En enlevant la frime extérieure on peut quand même avoir un peut de confort dans l'offroad.
Pour vivre heureux... Et surtout ne pas se faire vandaliser.
D'ailleurs certains ont la bonne idée de se faire placer des stickers d'artisan avec bien sur très peu de fenêtres.
J'ai d'ailleurs choisi pour le prochain: Une boite de plongée professionnelle afin de pouvoir squatter aux bords des eaux de ma Bretagne chérie: Ports, cales de mises à l'eau etc.
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