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Re: broutement en tournant le volant de direction

le Mar 15 Aoû 2017 - 9:02
Bonjour,
Je n'avais rien écrit depuis, car j'en suis au même point ! Suspect

Tout a été remplacé sur le circuit de la direction : pompe d'assistance, flexibles hydrauliques, bol et tamis, et pour finir, toute la crémaillère avec vérins et électrovannes ! Il ne reste plus rien d'origine, tout est neuf ! pale

C'est pareil, à ne plus rien y comprendre, sauf à supposer comme je l'ai déjà évoqué, un défaut de conception où les systèmes (neufs ou usagés) marchent, ou pas, ou moins bien, ou... ?
Et comme, par exemple, pour les tableaux de compteurs défectueux depuis des années, on remplace mais ça peut retomber en panne et Fiat ne dit rien et ne fait pas de rappel.
Mais ce n'est qu'une hypothèse avancée par le responsable atelier qui a suivi l'affaire et qui maintenant jette l'éponge car il a tenté tout ce qu'il pouvait avec l'usine. Et je le remercie de sa patience et sa ténacité.

Conclusion, je surveille et si aggravation je revois Fiat.
Pour mon voyage, je suis obligé de partir ainsi, mais comme tout a été remplacé par du neuf sur le système, je ne crois pas trop à une panne grave et soudaine.
Le pb de vibrations à l'arrêt reste entier mais il n'est pas perceptible en roulant.
Et il ne s'est pas agavé à ce jour.
Wait and see...
Cordialement,
Michel

vibration résonnances direction

le Mar 15 Aoû 2017 - 15:44
en étudiant le problème, un électrovanne est certainement à l' origine du problème, peut être déficient et oui même neuf ça arrive! Prendre en compte aussi la courroie et le galet car il arrive que ces pièces grippes ! certaine pompes sont montées avec un queue de souris assez fragile , et si l'on ne respecte pas scrupuleusement les couples de serrage cette queue de souris se dégrade, et dès que l'assistance (force un peu ) cette queue de sourie patine dans sont logement produisant un grondement et vibrations dans le tableau de bord! après Fiat doit prendre les pressions, en sortie pompe  et comparer avec leurs tolérances . En espérant que Fiat solutionne le problème le plus vite possible Cordialement Patrick Arnaud.

Re: broutement en tournant le volant de direction

le Ven 18 Aoû 2017 - 11:02
parnaud42 a écrit: en étudiant le problème, un électrovanne est certainement à l' origine du problème, peut être déficient et oui même neuf ça arrive! Prendre en compte aussi la courroie et le galet car il arrive que ces pièces grippes ! certaine pompes sont montées avec un queue de souris assez fragile , et si l'on ne respecte pas scrupuleusement les couples de serrage cette queue de souris se dégrade, et dès que l'assistance (force un peu ) cette queue de sourie patine dans sont logement produisant un grondement et vibrations dans le tableau de bord! après Fiat doit prendre les pressions, en sortie pompe  et comparer avec leurs tolérances . En espérant que Fiat solutionne le problème le plus vite possible Cordialement Patrick Arnaud.

Bonjour

Qu'appelles tu "queue de souris " ??

Rainure de clavetage ??

Re: broutement en tournant le volant de direction

le Ven 18 Aoû 2017 - 11:22
Notez que j'ai retrouvé le reste de la souris :

broutage direction suite

le Ven 18 Aoû 2017 - 11:29
La queue de souris est visible sur le deuxième scan, ont appelle queue de souris un arbre de transmission disposant de très fine cannelures sur une longueur assez importante, cette dentelure particulière permet d'éviter un maximum les jeux sur un boitier de direction ! qui ont besoin d'une bonne précisions pour amener les électrovannes à s'ouvrir franchement, et éviter ainsi, tous amalgames avec la ou les soupapes de décharges!

Re: broutement en tournant le volant de direction

le Ven 18 Aoû 2017 - 11:31
LeBlogueur a écrit:Notez que j'ai retrouvé le reste de la souris :

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Re: broutement en tournant le volant de direction

le Ven 18 Aoû 2017 - 11:34
parnaud42 a écrit: La queue de souris est visible sur le deuxième scan, ont appelle queue de souris un arbre de transmission disposant de très fine cannelures sur une longueur assez importante, cette dentelure particulière permet d'éviter un maximum les jeux sur un boitier de direction ! qui ont besoin d'une bonne précisions pour amener les électrovannes à s'ouvrir franchement, et éviter ainsi, tous amalgames avec la ou les soupapes de décharges!

J'ai passé ma vie dans la mécanique.....je ne connaissais pas cette expression .

broutage direction suite

le Ven 18 Aoû 2017 - 11:45
oui cela s'appelle aussi comme ça rainures longues et ayant une légère courbure, afin d'éviter tout jeu latérale avec la pièce entrainée, mais permettant un jeu longitudinal, pour palier au travail des suspensions et silencs bloc de la crémaillère. Mais aussi dans les poste précédents j'ai lu que ça émulsionnait pas mal! Donc si ça émulsionne, il reste que deux possibilités 1er) circuit non étanche ou un apport d'air peut être apportés et faire claquer les électrovannes et perturbé la soupape de décharge, 2 em) présence d'humidité ou eau dans le circuit parfois ça arrive d'avoir une humidité trop forte dans un fluide ont obtient des valeurs tout à fait fantaisistes! ça fonctionnes mais avec des bruits hautement parasites!

broutage direction suite

le Ven 18 Aoû 2017 - 11:50
j’oubliais de dire que cette technique est surtout employé dans le secteur hydraulique, pour éviter le claquages de 2 pignons, et ainsi provoqué une usure rapide des arbres entrainés , voir pire le cisaillement! je trouve génial le post avec le reste de la souris !!

Re: broutement en tournant le volant de direction

le Sam 18 Nov 2017 - 21:05
Bonsoir,
je viens d'avoir un problème similaire ( bruits de frottements, vibrations dans le volant et le tableau de bord lors des manœuvres à l'arrêt suivis quelques jours après, de claquements au niveau de la roue droite dans les tournants. Le garage fiat a diagnostiqué un problème de cardan de sortie de boite ou de rotule au vu des claquements ; finalement SOS Suspensions a remplacé les roulements de tête des bras de suspensions et tout est rentré dans l'ordre à la très grande surprise du garage fiat...
Cordialement. Luc

Re: broutement en tournant le volant de direction

le Dim 19 Nov 2017 - 12:48
Bonjour,
juste une petite correction sur mon message précèdent.
Non pas, bras de suspensions mais jambes de force( constituées de l'amortisseur et du ressort)
Cordialement.
Luc.

Re: broutement en tournant le volant de direction

le Dim 19 Nov 2017 - 18:24
Bonsoir,
Le problème de "broutement" que l'on peut avoir quand on tourne la direction est souvent lié au patinage de la courroie d'accessoire...détendue ou usée.

re : broutement direction

le Mar 28 Nov 2017 - 22:11
Merci à TTT320.
Depuis sa livraison (jan 2012) mon ducato broute aussi en manœuvre "sur-place".
Signalé à chaque révision - il a 77000 km maintenant - FIAT ne trouve rien à redire sauf pression des pneus ou resserrage de flexible (!!). Mais le problème persiste.
Au vu de tous les changements effectués pour TTT320, je ne vais pas aller plus loin, sauf à signaler à FIAT France, en recommandé, l'existence d'un vice caché potentiel dont ils auront à supporter les frais en cas de casse future (pompe assistance par exemple).
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