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Marcenry

Re: Fin des véhicules diesel et à essence d’ici à 2040

le Lun 10 Juil 2017 - 8:24
Bonjour,

Et pourquoi n'y aurait-il que les voitures qui polluent ?
(réponse : parce que les utilisateurs de voitures sont des "veaux" prêts à payer toutes les taxes possibles et imaginables pour pouvoir rouler....)

Reportage pas plus tard qu'hier soir :
Les navires de croisières (vous savez ces espèces de hlm flottants) laissent tourner leurs gros moteurs lorsqu'ils sont en escale, pour continuer d'alimenter en électricité leurs frigos, clims, lumières, etc.....
sachant qu'ils consomment (à l'arrêt) entre 10'000 et 18'000 L de fuel lourd à l'heure !! (celui qui est le plus chargé en particules fines, souffre, NOX, etc......).
Pareils pour les immenses cargos chariant des milliers de containers !

Et pas un mot sur cette pollution !


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ttt320

Re: Fin des véhicules diesel et à essence d’ici à 2040

le Lun 10 Juil 2017 - 9:26
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:qu'ils consomment (à l'arrêt) entre 10'000 et 18'000 L de fuel lourd à l'heure !! (celui qui est le plus chargé en particules fines, souffre, NOX, etc......).
Pareils pour les immenses cargos chariant des milliers de containers !
Et pas un mot sur cette pollution !

Bonjour,
Qu'est-ce que cela représente sur l'ensemble de la pollution ?
Car tout le problème est là.
Si cela ne représente que 0,0000000000000001% du total et que pour réduire cette pollution de moitié on construit une usine à gaz avec des contraintes sur les utilisateurs (passagers, clients des cargos, etc...) est-ce par là qu'il faut commencer ? Suspect
Il y a une règle de bon sens qui dit qu'en général ce sont les 20% qui représentent les 80%.
Exemple : environ 20% des humains sont possesseurs de 80% des richesses, simple exemple pour comprendre.
En matière de pollution, cherchons les 20% qui polluent le plus et agissons.

Attention, cela ne veut pas dire qu'il ne faut rien faire sur les autres !
Et le pb des paquebots et navires de fret est sûrement un vrai problème.

Je dis simplement que ce n'est peut être pas la priorité, et je crois volontiers que l'isolation des bâtiments, le choix de l'énergie de chauffage, le comportement des usagers, etc... est un point très important qui doit rapporter gros !

Cordialement,
Michel
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Denicaro

Re: Fin des véhicules diesel et à essence d’ici à 2040

le Lun 10 Juil 2017 - 9:52
Bonjour
Je ne suis pas un ecolo dogmatique, mais il faut fixer des objectifs et celui la me paraît réaliste
D ici 2040 la technologie va évoluer, et je suis sur que nous aurons des véhicules de loisirs électriques ou avec une autre source
Les prix baisseront, quant au poids je ne connais pas celui d une tesla mais j en ai vu une récemment ça ne me paraît pas léger
On peut faire confiance au industriels s il y a du fric à se faire il y aura des produits
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Jean49

Re: Fin des véhicules diesel et à essence d’ici à 2040

le Lun 10 Juil 2017 - 10:40
Bonjour.

On peut faire confiance au industriels s il y a du fric à se faire il y aura des produits

Ben oui ! Pas besoin de loi, de ministre, ni d'objectifs, amha.
Bonne route
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CLEAN 43

Re: Fin des véhicules diesel et à essence d’ici à 2040

le Lun 10 Juil 2017 - 11:12
Et en plus ce matin (RTL..): annonce de la suppression de 17 centrales nucléaires...d'ici 2025!

Donc nos voitures électriques seront a pédales avec Dynamo .

Laughing Laughing
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ttt320

Re: Fin des véhicules diesel et à essence d’ici à 2040

le Lun 10 Juil 2017 - 11:31
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Donc nos voitures électriques seront a pédales avec Dynamo

Bonjour,
Ou bien à hydrogène ?
Ou bien solaires ?
Ou bien... à inventer ?
D'ici 23 ans, gardons à l'esprit qu'avec une telle direction donnée, les méninges vont bouillonner !
Cordialement,
Michel

NB : A pédales, avec une dynamo ? :Mouais:
Mais mon vélo est déjà comme ça : il y a deux pédales et un moyeu dynamo à l'avant !
Fermez une centrale nucléaire svp, c'est bon !
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Nous2

Re: Fin des véhicules diesel et à essence d’ici à 2040

le Lun 10 Juil 2017 - 12:00
quand il sera viré notre ministre du gouvernement tout sera remis en question
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jp17

Re: Fin des véhicules diesel et à essence d’ici à 2040

le Lun 10 Juil 2017 - 12:34
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Bonjour.

On peut faire confiance au industriels s il y a du fric à se faire il y aura des produits

Ben oui ! Pas besoin de loi, de ministre, ni d'objectifs, amha.
Bonne route

C'est la définition de l'ultralibéralisme, façon Trump et Macron. Vous rêvez de ça ??? affraid

Pour avoir une idée de ce que sera la technologie en 2040, on peut regarder l'évolution entre 1990 et maintenant.
Qu'est-ce qui existe aujourd'hui qui n'existait pas en 1990 ?
Qu'est-ce qui existait en 1990, mais a fortement évolué ?
Compte tenu de l'accélération des innovations, l'évolution sera plus forte qu'on peut l'imaginer. Pas sûr que ce soit un bien, quand les quadragénaires de demain seront encore plus largués que les sexagénaires d'aujourd'hui. On les mettra à la retraite anticipée à 45 ans ? Ou on leur imposera un robot tuteur pour les aider dans ce nouveau monde ? Ou les peuples se révolteront contre une société déshumanisée ? Réponses en 2040.

Et la voiture électrique dans tout ça en 2050, en 2060 ? Bah, y aura plus que les vieux pour en parler encore, et verser une larme devant un modèle exposé au musée. Ah, c'était le bon temps !
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Denicaro

Re: Fin des véhicules diesel et à essence d’ici à 2040

le Lun 10 Juil 2017 - 13:31
Pas question d ultraliberalisme
Seulement la transition énergétique ne se fera que si il y a un intérêt économique
Les chevaux n ont été réellement remplacés que quand la voiture s est democratisee et qu elle n à pas été réservée quaux seuls riches
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CLEAN 43

Re: Fin des véhicules diesel et à essence d’ici à 2040

le Lun 10 Juil 2017 - 14:34
L’électrique a quand même des avantages par rapport au thermique au thermique ......

"....
Le rendement d'un moteur classique thermique est de l'ordre de 25-30%. Le rendement d’un moteur thermique dépend principalement des pertes de chaleur par conduction entre les gaz brûlés et la paroi de la chambre à combustion. Un bon rendement est plus facile à obtenir si le moteur a une grosse cylindrée; en effet, si le moteur est petit, la chaleur est proche des parois, qui vont donc se réchauffer plus vite que pour une cylindrée supérieure.

Une grande partie de l'énergie de l'essence est perdue sous forme de chaleur (dissipée par le radiateur) et par la non condensation de la vapeur d'eau qui sort part le pot d'échappement. Ainsi, près de 70% de l'énergie est perdue de cette façon.

Quant aux moteurs électriques, ceux fonctionnant à courant continu ont un rendement d'environ 80-85%. Pour certains synchrones, on peut atteindre des rendements supérieurs à 95%.
...."

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